海南第二条陆岛(桂海)通道十三五能开通吗?

楼主:仙人掌果 时间:2016-01-23 17:16:00 点击:2837 回复:44
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  十三五期间开辟海南第二条陆岛通道,即洋浦至广西钦州之间跨海轮渡,是2代呆小子网友在环岛高铁通车前夕提出的。
  具体见他的两个跟帖:
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  作者:2代呆小子 时间:2015-11-30 15:30:17
  渤海海峡跨海距离太长(123多公里),琼州海峡距离短(30多公里)。
  从现在公布的方案来看,渤海海峡通道参照了英法之间的英吉利海峡通道做法,只通火车不直接走汽车,其他公路车辆(像是大客车、一般汽车、摩托车、自行车)均通过隧道的区间火车来运输。
  而琼州海峡通道,是否可以搞火车与汽车均能直通的公铁两用的桥隧工程(像丹麦的大贝尔特桥隧工程、丹麦哥本哈根和瑞典马尔默厄勒海峡桥隧工程,以及正在建设的丹麦与德国间的费玛恩海峡桥工程一样),可能还需做些深入的可行性研究。
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  楼主:2代呆小子 时间:2015-12-01 09:57:54
  除了上述工程上的不同特点外,从全局角度看,琼州海峡跨海通道的重要性逊于渤海海峡跨海通道,国家建设时序上也一定是前者先于后者。具体说,渤海海峡跨海通道十三五期内可能会动工,而琼州海峡跨海通道最快也要在十四五期间才有动工的可能。
  那十三五期间,海南改善大陆与海岛交通的主攻方向与基本思路是什么呢?个人初步认为:
  1、抓紧抓好琼州海峡跨海通道的全面可行性研究(包括工程财务技术各个方面,一定要把国家交通部与广东省深度拉进来),争取列入国家十四五期间动工规划;
  2、争取把“湛江—海口”高铁在十三五期间先搞起来,并参照北欧高速铁路轮渡快速过海峡的技术,改造琼州海峡铁路轮渡,使环岛高铁在十四五期间与全国高铁网初步匹配;
  3、争取新开辟除海口外的第二条陆岛海上交通通道,具体说,就是洋浦与广西钦州之间跨海轮渡。这方面的条件,在西环高铁建成并构成环岛铁路后,已完全具备。
  如果十三五能把这几件事搞好,不仅能为海南长远发展打下更坚实的现代化的基础,而且对十三五期间的海南经济发展也是一个有力的拉动!
  除了上述工程上的不同特点外,从全局角度看,琼州海峡跨海通道的重要性逊于渤海海峡跨海通道,国家建设时序上也一定是前者先于后者。具体说,渤海海峡跨海通道十三五期内可能会动工,而琼州海峡跨海通道最快也要在十四五期间才有动工的可能。
  那十三五期间,海南改善大陆与海岛交通的主攻方向与基本思路是什么呢?
  呆子个人初步认为:
  1、抓紧抓好琼州海峡跨海通道的全面可行性研究(包括工程财务技术各个方面,一定要把国家交通部与广东省深度拉进来),争取列入国家十四五期间动工规划;
  2、争取把“湛江—海口”高铁在十三五期间先搞起来,并参照北欧高速铁路轮渡快速过海峡的技术,改造琼州海峡铁路轮渡,使环岛高铁在十四五期间与全国高铁网初步匹配;
  3、争取新开辟除海口外的第二条陆岛海上交通通道,具体说,就是洋浦与广西钦州之间跨海轮渡。这方面的条件,在西环高铁建成并构成环岛铁路后,已完全具备。
  如果十三五能把这几件事搞好,不仅能为海南长远发展打下更坚实的现代化的基础,而且对十三五期间的海南经济发展也是一个有力的拉动!
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  说实在,这个设想建议,个人认为很好(好在那里具体就不重复说了)。
  不过,据我所知,在1995-1997年间,当时的洋浦与钦州两地政府曾推动过这件事。后因洋浦大化肥移走,发展一下子陷于困境,也就不了了之。
  现在,海南与广西、洋浦与钦州情况,与20多年前已大不相同,特别是洋浦与钦州都已成为各自省区内最大的产业港口基地与城市。
  2代呆小子在海南环岛高铁建设上颇有预测能力。即使如此,我仍有疑问:这条海南的第二陆岛通道,十三五期间真的能开通起来吗?
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楼主仙人掌果 时间:2016-01-23 17:22:51
  转帖有重复,重新处理,再发一次。

  十三五期间开辟海南第二条陆岛通道,即洋浦至广西钦州之间跨海轮渡,是2代呆小子网友在环岛高铁通车前夕提出的。
  具体见他的两个跟帖:
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  作者:2代呆小子 时间:2015-11-30 15:30:17
  渤海海峡跨海距离太长(123多公里),琼州海峡距离短(30多公里)。
  从现在公布的方案来看,渤海海峡通道参照了英法之间的英吉利海峡通道做法,只通火车不直接走汽车,其他公路车辆(像是大客车、一般汽车、摩托车、自行车)均通过隧道的区间火车来运输。
  而琼州海峡通道,是否可以搞火车与汽车均能直通的公铁两用的桥隧工程(像丹麦的大贝尔特桥隧工程、丹麦哥本哈根和瑞典马尔默厄勒海峡桥隧工程,以及正在建设的丹麦与德国间的费玛恩海峡桥工程一样),可能还需做些深入的可行性研究。

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  楼主:2代呆小子 时间:2015-12-01 09:57:54
  除了上述工程上的不同特点外,从全局角度看,琼州海峡跨海通道的重要性逊于渤海海峡跨海通道,国家建设时序上也一定是前者先于后者。具体说,渤海海峡跨海通道十三五期内可能会动工,而琼州海峡跨海通道最快也要在十四五期间才有动工的可能。
  那十三五期间,海南改善大陆与海岛交通的主攻方向与基本思路是什么呢?个人初步认为:
  1、抓紧抓好琼州海峡跨海通道的全面可行性研究(包括工程财务技术各个方面,一定要把国家交通部与广东省深度拉进来),争取列入国家十四五期间动工规划;
  2、争取把“湛江—海口”高铁在十三五期间先搞起来,并参照北欧高速铁路轮渡快速过海峡的技术,改造琼州海峡铁路轮渡,使环岛高铁在十四五期间与全国高铁网初步匹配;
  3、争取新开辟除海口外的第二条陆岛海上交通通道,具体说,就是洋浦与广西钦州之间跨海轮渡。这方面的条件,在西环高铁建成并构成环岛铁路后,已完全具备。
  如果十三五能把这几件事搞好,不仅能为海南长远发展打下更坚实的现代化的基础,而且对十三五期间的海南经济发展也是一个有力的拉动!
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  说实在,这个设想建议,个人认为很好(好在那里具体就不重复说了)。不过,据我所知,在1995-1997年间,当时的洋浦与钦州两地政府曾推动过这件事。后因洋浦大化肥移走,发展一下子陷于困境,也就不了了之。
  现在,海南与广西、洋浦与钦州情况,与20多年前已大不相同,特别是洋浦与钦州都已成为各自省区内最大的产业港口基地与城市。2代呆小子在海南环岛高铁建设上也颇有预测能力。
  即使如此,我仍有疑问:这条海南的第二陆岛通道,十三五期间真的能开通起来吗?
楼主仙人掌果 时间:2016-01-23 18:00:23
  图示:
  
作者:猫小孩 时间:2016-01-23 18:06:40
  跨海通道既要通火车也要通汽车,只能选择桥梁。但琼州海峡是航运大通道,必须考虑通行30万吨以上的海轮,大桥的桥墩间距不少于2Km,高度不低于80米,即使在技术、经济上能修建,勉强可以通汽车,但如此高的坡度,火车无法通行。
  在经济上,修建跨海大桥需要2000亿以上,而去年一年整个海安的轮渡收入也就在15亿元以下,利润不到5亿。把这笔技术、经济账算清楚,就知道跨海通道几十年内都是白日梦。
作者:火柴火 时间:2016-01-23 21:03:48
  这个不是能不能的问题,是开不开的问题。

  只要有一家公司牵头,随时都能开,只要组织得好,每天跑几班还是有的,特别是在春运期间,把经过兰海高速的车截流过来是很可能的。

  当然,如果前期有政府的牵头和补贴,会容易很多。
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作者:山湾市 时间:2016-01-23 21:13:25
  要搞第二条通道就优先文昌到湛江线路,洋浦不是交通热点地区,搞不合适,距离也远,不太可行。
作者:hia123 时间:2016-01-24 00:08:21
  海南环岛高铁通了,若再开通洋浦至广西钦州之跨海轮渡,就能便捷地沟通海南特别是西南部与云贵川之间的人员货物交流。这样不仅改善了海南与大陆之间交通,而且也把洋浦作为海南新的交通枢纽的潜在优势逐步显示出来。

  因为从华南的整体交通网络结构以及未来环北部湾海上交通网络结构来看,洋浦所处的区位与港口资源禀赋,决定了它是海南除海口外唯一的具有不同功能方向的潜在的网络结点。

  现在关键是:这个航线如何来开比较好?又由谁来规划推进?
作者:hia123 时间:2016-01-24 00:17:04
  @山湾市 2016-01-23 21:13:25
  要搞第二条通道就优先文昌到湛江线路,洋浦不是交通热点地区,搞不合适,距离也远,不太可行。
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  文昌到湛江通道,从海南全局角度看,是粤海通道与现有的粤海通道,在功能上完全是是重复的。而洋浦至广西钦州之跨海轮渡,属于桂海两省区之间的通道,在功能上与现有海口到海安(湛江)的粤海通道不同,而且是互补的。

  长远看,桂海两省区之间的通道,迟早要打通的。
  • 山湾市: 举报  2016-01-24 09:20:36  评论

    如果要打造桂海通道,海峡线路过长,不如经湛江走铁路快,所以这个通道没有意义。
  • hia123: 举报  2016-01-24 11:23:56  评论

    洋浦到钦州120海里,比渤海海峡(烟台到大连123海里)短一点点,这个距离在世界各主海陆相隔区域中比比皆是。人家开通了上百年,我们为什么不能开? 一条航线的开通,不仅要考虑快与慢,还要考虑功能、作用、费用及国家与地区安全等各种因素。要需要全方位的综合比较,才能得出较为合适的结论。
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作者:猫小孩 时间:2016-01-24 19:54:19
  广西需要海南的农产品?
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作者:海南今日 时间:2016-01-25 10:44:54
  多条通道总是好的。
作者:三亚十字路口 时间:2016-01-25 18:01:39
  好事,支持。海南交通在全国落后了
楼主仙人掌果 时间:2016-01-26 10:25:12
  说实在,回顾盘点一下海南十二五的交通。在铁路机场建设上成绩显著;公路成绩也不俗;在航运上,领导重视,投入很大,但并没有出色之处。
  关键的一个原因是泛洋公司没搞好,搞砸了。若泛洋航运在过去5年内,能立足海南洋浦,围绕开辟到大陆与东南亚的近海近洋航线,包括海南第二条陆岛(桂海)通道,今天海南的综合交通体系就能更加丰富有效,洋浦产业转型与城镇建设的情况会好得多。
  但由于泛洋主持者的轻浮好大与不切实际,不仅把公司搞破产了,而且洋浦及海南失去自己手上仅有不多的主动权。所以,十三五再来开这条航线,困难就大多了,要想出一些新办法才行。
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楼主仙人掌果 时间:2016-01-26 10:45:20
  附:当时本ID及他人对泛洋公司的评论:

  ——另外,根据我的观察,海南近海与远洋的航运也正在孕育着一场大的变革。先锋地区与先锋企业,就是洋浦开发区与泛洋航运公司。关于海南及洋浦港口建设与发展的情况,以前也我发了不少帖。现在需要特别指出的最新发展是,海南岛联络国内外关键的沿海与远洋的航班,在洋浦近年均已先后开通,海南岛内及周边地区以洋浦港为龙头的物流体系正在形成之中。如果能把保税港区真正启动起来,那洋浦发挥的作用就能更大,就能逐步实现胡总书记提出的把洋浦发展成为地区性航运枢纽和物流中心的目标。

  交通,特别是大众公共交通与大运量低成本的货运,是经济社会发展的基础。海南陆海空三个方面的交通,一天天地革命性、根本性的改观,预示着海南新一轮的经济社会发展高潮,“十二五”时期正在稳步地向我们走来!
  (《海南:正在经历着一场交通革命——从春节黄金周海南两个机场的吞吐量说起》
  楼主:仙人掌果时间:2011-02-11 15:54:00 )

  —— 3、海南省完全有能力来开辟这条交通补给航线。洋浦港到三沙市包括西沙中沙南沙一些岛屿之间的海上航线,属于省内海上航线。在省政府与洋浦管委会支持下的泛洋航运公司完全有能力来做这件事。先投入几条船、运点什么货、航班怎么开,对他们来说根本不是一件难事。泛洋航运是海南的公司,首先要为海南服务,为洋浦三沙的发展服务。当然,如果国家能够给予支持,我们的力量就更大,就会搞得更快更好。
  (《建议尽快开通(恢复)洋浦港到三沙市的交通补给航线》楼主:仙人掌果时间:2012-07-26 11:30:00)

  ——作为一个地区性航运公司首先要搞好海南岛联络国内外关键的沿海与远洋的航线(比如东南亚航线)。上海航运专家吴明华指出泛洋“它从东南亚、近洋航线起家,最初经营海南到越南胡志明等地的航线,那时候是赢利的。”
楼主仙人掌果 时间:2016-01-26 10:51:13
  高铁为什么建设得较快较好,原来铁道兵、铁道部时代形成的一支过硬队伍起了决定性作用。比如十二五前期西环高铁一会儿说下马,一会说延迟,漂泊不停,真正决定建设,从开工到通车,2年半的时间也不到。
作者:何也 时间:2016-01-26 14:22:37
  这个设想不错哈
作者:海南今日 时间:2016-01-26 17:32:56
  泛洋搞砸太可惜。否则,这事应由其牵头搞。
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作者:铁杆洋浦AA 时间:2016-01-28 11:10:58
  支持
  希望十三五能成功
作者:海南今日 时间:2016-01-31 11:31:32
  若开通,一定要与两边的动车高铁相联。
  这样能形成一个陆岛连通网络,作用就大就长久。
作者:hia123 时间:2016-07-13 21:57:25
  根据当前的形势,看来“十三五”的确一定要把这条通道搞起来。

  这具有多重重大的战略意义!
作者:2代呆小子 时间:2016-07-14 11:22:46
  全国高铁规划,海南与大陆高铁网相联,走广东还是广西?
  严格说,既成网络就东西都可走。
  但很出人意料,国家规划的是明确走广西那一侧啊。
  为什么???

  弄清上面问题,就能大概明白海南第二条陆岛通道的战略意义!
作者:hia123 时间:2016-07-14 16:46:17
  若当年泛洋航运围绕洋浦来发展,这个通道早就可以打通了!
作者:北黎之春 时间:2016-07-14 18:11:38
  理论上是可行的,但实际操作上就会发现很多问题,比如说客源问题等等,要不理论上东方也可以开通至越南顺化或胡志明或马来西亚或新加坡等地的客运航线了。海口目前除了与海安有客运航线外,与广西北海每天有一班的客轮航班,但据说上坐率并不高。洋浦如果开通至防城港或钦州的客轮航线必然与海口竞争客源,可洋浦到广西的海上距离比海口到广西的远些,很多人并不想海上距离过长,会不安全,再说,海口是省会很多人愿意从海口进出,所以,洋浦是很难与海口竞争的。
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作者:2代呆小子 时间:2016-07-15 16:44:14
  海口与洋浦之间会有一定的竞争,但从全岛角度看相互之间的互补要远大于竞争。现在,海口集装箱码头不是要准备移一部分洋浦,组成复合的海口-洋浦港吗?
  陆岛联系上同样如此。将来海口那里第一通道主要与大陆的广东及广西东部及后面的地区保持联系,复盖海南岛的东北地区;洋浦的第二通道主要与广西及大西南地区的各省保持联系,复盖海南岛的西南地区。

  至于人与货的运量,开通了,只要大陆与海南经济社会持续发展,不论是快是慢,自然会逐步增加。特别要注意到,不是广东,而是广西及背后的大西南地区是海南所需各种生活物资的主要供给地。
作者:刁民想害朕123 时间:2016-07-15 16:52:51
  现在海口港的集装箱业务都放洋浦小铲滩码头了,秀英港主要是客流方面的流通,洋浦—钦州的航线也主要是集装箱货运来往
作者:海南今日 时间:2016-07-16 17:31:47
  地区需求日增,条件又具备了,还不是重复建设,完全可以上!
作者:hia123 时间:2016-07-20 16:08:16
  上!
楼主仙人掌果 时间:2016-09-19 22:10:20
  !!!
作者:hia123 时间:2016-10-08 10:09:40
  实在的,再顶
作者:海南今日 时间:2017-02-06 15:10:23
  2017年2月1日(大年初五)晚驾车返湛,从家出门到工作单位,路程约250公里,用时却花了约15个小时,一路上真的是苦不堪言呐。

  特别要吐槽的是在过海的时候,单单在港口等船就花了差不多6个小时,开船到海安花了约3小时,我也是醉了。港口方面的运力真的不咋滴啊,没有XX电视台XX节目报道的那样运力那么充足,过海时间那么快。说好的跨琼州海峡大桥……我只能呵呵呵~~~
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  开第二通道可大大减缓积压。
作者:hia123 时间:2017-02-18 23:33:53
  若北部湾要成城市群,此条通道很重要!
作者:hia123 时间:2017-02-20 09:56:31
  下决心,一年之内就能通;不下决心。十年二十年也通不了。
作者:海南今日 时间:2017-03-26 13:15:00
  现实的东西。要快做。
作者:hia123 时间:2017-09-16 11:46:14
  十三五海南要有明确发展目标和标志性的大型项目。否则,时间就会很快过去,却没做成几件能留下有影响并能发挥重大带动作用的项目或事情!
作者:hia123 时间:2017-09-17 11:36:29
  重发一下:

  作者:hia123 时间:2017-02-20 09:56:31
  下决心,一年之内就能通;不下决心。十年二十年也通不了。
作者:火星上的大水库 时间:2017-09-19 09:23:03
  @猫小孩 2016-01-23 18:06:40
  跨海通道既要通火车也要通汽车,只能选择桥梁。但琼州海峡是航运大通道,必须考虑通行30万吨以上的海轮,大桥的桥墩间距不少于2Km,高度不低于80米,即使在技术、经济上能修建,勉强可以通汽车,但如此高的坡度,火车无法通行。
  在经济上,修建跨海大桥需要2000亿以上,而去年一年整个海安的轮渡收入也就在15亿元以下,利润不到5亿。把这笔技术、经济账算清楚,就知道跨海通道几十年内都是白日梦。
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  有一种东西叫隧道
我要评论
作者:猫小孩 时间:2017-09-24 11:22:32

  @火星上的大水库 2017-09-19 09:23:03
  有一种东西叫隧道
  -----------------------------建隧道要考虑地质条件。最致命的事,长隧道里不能通行汽车。
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