临高语族群主宰海南文化一千年

楼主:来去悠哉 时间:2017-07-06 20:33:33 点击:6921 回复:651
脱水 打赏 看楼主 设置

字体:

边距:

背景:

还原:

上页 1 2 3 下页  到页 
  临高语族群主宰海南文化一千年


  作者: 叶显恩 陈江
  原载《神州民俗》 2014年第1期


  海南古代历史研究还相当薄弱。不少人认为黎族是移居海南岛最早的族群,尔后是闽南人,却少有人知道临高语族群(下面简称临高人)是“继黎族之后,在闽南人之前”第二个登岛的族群,可谓“只知有汉,无论魏晋”。至于临高人在海南历史上的地位和作用,知道的人就更少了。
  其实,临高人曾主宰海南一千多年的历史。具体来说,至少在汉以后、宋以前的海南,临高人处于主导地位。临高人历史上所作出的贡献,长期来被湮没了,如何挖掘、还原这段历史真实,是海南历史研究不可缺乏的重要部分,也是海南文化不可忽视的重要部分。
  令人欣慰的是,目前,以临高人及其创造的文化为主要研究领域的临高学研究正在兴起。本文旨在抛砖引玉,希望有更多人参与研究和讨论。
  临高人移居、发展海南的历程
  根据史学界的研究成果,临高人进入海南岛至少在秦汉以前。汉书称呼海南岛上的临高先民为“善人(指被纳入郡县制下的编户齐民,意为归附汉皇朝的良民、良人)”是为了区分临高先民与土著黎人,而不是作为族群的专称,这是国内外学者比较一致的意见。正因如此,“善人”一词在后来的历史中被淘汰,没有继续使用。
  据研究,“善人”是“百越”一支,先秦前从广西东南部和广东雷州半岛沿海一带渡海而来,主要居住在南渡江流域以及海南岛西北部,包括文昌、琼山、澄迈、儋州和临高一带土地肥沃的沿海地区。新迁入的临高先民文化水平普遍较黎族人高,在强势文化胁迫下,大体上黎族逐步向中部山区移居。
  有学者认为,临高先民大规模移居海南发生在岭南越人与秦军大战时期。据《淮南子?人间训》记载,秦王政发动五十万大军攻伐岭南,“(秦军)三年不解甲弛弩。使监禄无以转饷,又以卒凿渠而通粮道,以与越人战,杀西呕(瓯)君译吁宋。”战争十分惨烈,越人“夜攻秦人,……伏尸流血数十万”,临高先民作为“百越”一支,为避战祸大规模移居海南是十分可能的。这支“越人”渡海登岛后繁衍生息并不断地融合大陆迁来的戍守军士、因官商卜居的人等,文献记载有东汉山东人王氏举家迁居临高东春村,符氏三兄弟迁大拖坡(后迁沙园);冯冼(冼夫人后裔)家族带来的俚人以及当地“熟黎(汉化的黎族人)”融入,形成相当规模人口的族群,汉朝中央政府时被称为“善人”纳入郡县制下的编户齐民,既表明汉王朝对临高先民的身份认可,也得到临高先民的认同。
  学者对海南地名作了大量研究,发现海南人的母亲河“南渡江”是用临高话(方志称“西江黎话”;自称“村语”,有些外国学者称“贝语”)命名的:南(nam,指水)渡(ta指河流),反证南渡江流域曾是临高人的家园。今天讲临高话(内有琼山土语、澄迈土语和临高话,三者稍有差异)的地域范围主要在南渡江以西,即琼山、海口、澄迈、临高和儋州地区。东部和南部沿海地区,从地名、语言、习俗等方面看,也依然留有临高人的“雪泥鸿爪”。例如,东部海边的“博鳌”是临高人命名的;东北沿海的文昌县留下相当多以临高话命名的乡镇村落,以美、龙、南、文、福、宝、罗、僚开头的地名即是。昌江、东方和三亚等地也有个别海边村落依然说临高话。
  临高人发达的农耕文明
  汉代设珠崖、儋耳郡(官方治所所在地即是临高人聚居地)是海南历史上划时代的里程碑,标志着中央政权对海南岛及南海诸岛直接统治的开始,临高人归附中央为此作出了不可磨灭的贡献。后来管辖全岛的都督府设在临高人聚居的琼山,一直是海南岛的政治、经济、文化中心,从汉至唐的悠悠千年,临高人创造的文化成为主流。
  《汉书?地理志?卷28》记载:“(善人)民皆服布,如单被,穿中央为贯头。男子耕农,种禾稻?麻,女子桑蚕织绩。亡马与虎。民有五畜,山多麈?。兵则矛、盾、刀、木弓弩、竹矢,或骨为镞。” 当时以为海南岛上只有黎族而误认是黎族先民,实际上,这些关于民众生计方式的记述,与黎族“织木皮为衣,以木棉为毯”、“自来黎峒田土,各峒通同占据,共耕分收”以及后来“合亩制”生产、生活是迥然不同的,从事农耕稻作的“善人”是临高人当是不争的事实。
  (日)奈良时代真人元开所著《唐大和上东征传》记载,唐代天宝七年,鉴真和尚东渡日本途中遇飓风,船只从东海漂流到南海,期间曾到过振州(海南三亚)、万州(海南陵水、万宁)、崖州(海南琼山)。记载描述“(崖州,临高人聚居地)十月作田,正月收粟,养蚕八度,收稻再度”,可证临高人在唐代中叶已种两季稻,加上十月种粟,即一年三熟了,足以令人惊异。《隋书》上记载,“楚越之地,地广人稀,饭稻羹鱼,或火耕而水耨”,当时岭南一带仍然“火耕而水耨(用火烧荒,在其间点播种子,杂草丛生时引水淹芟除之)”时,僻居海隅的临高人已经“收稻再度”,创造出发达的农耕文明了。而“养蚕八度”则证明当时临高蚕丝业的高度发展。
  临高人开启中华棉纺织业之先河。在海南岛,临高人最先使用棉花线织布。临高人织造的汉代广幅布(见《汉书?南蛮西南夷列传》)、唐代斑布(见《新唐书?地理志?卷43》)都是贡品,与宋代“尤工巧”的“古所谓白叠布”及赠苏东坡的“吉贝布”等是一脉相承的。中国社会科学研究院梁敏认为,黄道婆向临高人(并非黎族人)学习了先进的纺织技术后回到家乡松江传播,经过改良后最终引发了中国纺织业的一场革命。梁先生所论甚详,于此不赘。也有人说是向新到海南的闽南民系人学的,但缺乏证据支持。闽南人虽然拥有较先进的文化,但并不擅长纺织技术,直至明清两朝闽南仍然主要靠松江输入棉布。
  我们从零碎文献记载中可以揣度,临高人的日用手工技艺(造船、纺织、木竹、五金)比较高超。唐代高州刺史房千里所著《投荒杂录》记载,琼州郡守韦公干贪黩成性,蓄藏四百奴隶开设手工作坊,“有织花缣文纱者、有伸角为器者、有?锻金银者、有攻珍木为什具者”,他还派人到沿海各地砍伐坚韧的珍奇良木用以造船。在唐代,海南岛要从大陆招来大量劳役者是不太可能的,当时黎人不具有从事这些行业的手工技艺,所以主要从业人员应该是临高人。
  南北朝后,在融合汉人、洗夫人带来的族人与戍守军士、?民等过程中,临高厚积的文化底蕴与闽南文化相碰撞、融和开创了海南宋明人文郁起的局面。正因如此,洗夫人崇拜最流行的区域是临高人聚居的儋县和海南西北部,而非与冼氏有族源关系的黎族人聚居的中南部山区。一直没有族群名称的临高人,直到清代道光年间撰修的《琼州府志》仍被称为“俚”(“俚”是宋代前对冼夫人族群的称呼)即是明证。宋以后“俚”改称“黎”,临高人被误认为是“熟黎”,外界对海南“非汉即黎”的观念也源自于此。在这种观念的影响下,文献关于临高人和“熟黎”的记载混淆不清,只有“黎”和“汉”的历史,临高人主宰海南文化长达千年的地位和历史业绩,长期被掩盖湮没了。 谪官文化与临高科举盛况
  明人钟芳著《钟筠溪集?琼州府学科目题名记》说“自唐以前,学校之政未立,造士之方多阙”,即唐以前海南教化未开。唐初贞观年间王义方贬任吉安(今儋县,临高人聚居地)丞后召首领、集生徒传授儒家经典,并“行释奠(祭孔)之礼,清歌吹?,登降有序(见《旧唐书?王义方传》)”,正是史载海南首次传播中原文化之举,也是临高人吸收中原文化的开始。
  唐代被贬谪到海南岛的官员为数相当可观,著名的人物有王敬晖、杨炎、李德裕、书执宜等,据统计有60多人。宋代谪官逐客就更多了。他们传授儒经、广施教化,得益最大的是临高人,因为他们主要的活动区域都是临高人聚居地区。文献记载在“黎”区(误认),但他们留下的诗文描写的却是临高人的生活。略举一二例子:
  如苏东坡在儋州留下的诗句:
  北船不到米如珠,醉饱萧条半月无;
  明日东家当祭灶,只鸡斗酒定?吾。
  这首诗描述从墟市购买高雷地区运来的米、祭灶、分享?肉(祭灶后的胙肉)是临高人而不是黎族人的生活习俗。又如:
  半醒半醉问诸黎,竹剌藤梢步步迷;
  但寻牛矢觅归路,家在牛栏西复西。
  总角黎家三四童,口吹葱叶送迎翁,
  莫作天涯万里意,溪边自有舞雩风。
  临高人建“牛栏”习俗一直传承至今,而黎族则习惯在山里放养牛,不建“牛栏”。苏东坡显然是把临高人误认为黎人了。实际上,黎族人生活条件恶劣,与汉人风俗差异较大,苏东坡等文人骚客恐怕是难以适应的。再看李光的诗:
  颜乐箪瓢孔饭蔬,先生休叹食无鱼;
  小兵和我须招客,市上今晨报有猪。
  有墟市、卖猪肉(黎族人不设墟市)的生活环境,怎么可能是黎人聚居地呢?
  这些贬谪南来的官员及其亲属、随员留居海南者,因分散杂居没有形成族群,自当融入临高人中被同化,如宋绍兴年间出任临高县令的名宦谢渥(福建晋江人)致仕留居临高城南官位村,其后裔迄今分居多琏、兰堂等八个村庄,为临高人同化即是一例。
  临高人对贬谪南来的中原文士总是怀着景仰感激之情。宋代名臣胡铨,号澹庵,被贬吉阳军。他途经临高县境,县令谢渥恭请到临高县茉莉轩讲学,传经布道,泽被民众。邑人感恩戴德,为此建置“澹庵祠”、“澹庵书院”和“澹庵泉”等以示纪念。府城五公祠有一楹联云“唐宋君王非寡德,琼崖人士有奇缘”,说是这些名节学识高尚的大臣被贬海南,不是君王缺德,而是与海南人有缘分啊!憨厚的临高人心存感恩不究其它,难怪苏东坡在儋县领略了临高人的情怀后,说道:“九死南荒吾不恨,兹游奇绝冠平生”。
  宋代以后,临高人聚居地,即南渡江以西的琼、澄、临、儋一带,官办的府、县学、社学和书院以及私立学校纷起,人才辈出。宋代中进士者有13名,中举人者也有13名。琼山处于海南岛政治、经济、文化中心,宋元至明清,科举人才几占一半以上,明代出现了举进士63名,中举人594名的盛况,海南岛出现了“丘(?)海(瑞)”文化现象。时至今日,我们还可以感受到临高人崇文重教的人文气息。从上述历史中可以看出,临高人在海南至少有一千年占据着文化主流的地位,贡献巨大。 (本文有删改)





  --------------------------------------------------------


  作者简介:
  叶显恩,广东省社会科学院研究员,生于1937年,海南省临高县人。我国徽学创始人之一,著有《明清徽州农村社会与佃仆制》、《徽州学概论》等。兼任中国经济史学会古代史专业委员会副主任、广东中国经济史研究会会长等,曾被聘为美国洛杉矶加州大学(UCLA)客座教授、美国东西方中心高级研究员、日本学术振兴会高级研究员、大阪大学客座教授、瑞典隆德大学客座教授等。
  陈江,新华社海南分社副总编辑,生于1957年,海南省儋州市人。中山大学中文系毕业,先后在新华社广东分社、海南分社当记者,2012年主编《一个族群曾经拥有的千年辉煌――临高学研究初集》。





  个人经历

  叶显恩,海南省临高县人,生于1937年7月。1962年毕业于武汉大学历史系。1965年中山大学研究生毕业后留校任教。1984年至广东省社会科学院历史研究所组建明清经济史研究室,任室主任、研究员。并任中国明史学会理事、中国经济史学会常务理事和中国古代经济史专业委员会副主任、广东中国经济史研究会会长等。是享受国务院特殊津贴的专家。

  先后应邀访问北美、欧洲、日本、东南亚、港、澳等地的一些高校和科研部门。曾被聘为美国Luce访问学者、洛杉矶加州大学(UCLA)客座教授、美国东西方中心高级研究员、日本学振会高级研究员、大阪大学客座教授、瑞典隆德大学客座教授等。

  叶先生研究徽州始于20世纪60年代初期,那时候,叶显恩师从著名经济史学家梁方仲教授,攻读硕士研究生。叶显恩在确定自己的研究生毕业论文题目时,选中徽州佃仆制度作为自己的研究课题,并到徽州的屯溪、歙县、祁门、休宁、黟县等地进行实地考察和搜集资料,完成了毕业论文。后因"文革"开始,叶先生的研究停了下来。"文革"一结束,1978年,叶显恩将论文几经删改,连续发表了《从祁门善和里程氏家乘谱牒所见的徽州佃仆制度》(《学术研究》1978年第4期)、《明清徽州佃仆制试探》(《中山大学学报》(哲社版)1979年第2期)等数篇论文,深得学术界好评,《明清徽州佃仆制试探》获广东省社会科学研究优秀成果奖。1979年,他制订了研究徽州社会史的计划,得到学校的支持,第二次踏上徽州这方神奇的土地。1980年12月,中美史学界首次在北京举行学术交流会,叶显恩的论文《关于徽州佃仆制的调查报告》在会上引起轰动。刚创办不久的中国哲学社会科学界最高学刊《中国社会科学》将此文以《明清徽州的佃仆制》为题发表在1981第1期上。

  1937年7月18日 出生於海南省临高县。

  1957-1962年 武汉大学历史系本科毕业。

  1962-1965年 中山大学研究生毕业。此间任中山大学研究生班会主席。

  1965.9-1984.8 任教於中山大学.其间自1972-1984年8月任历史系副系主任。

  1980年12月 作为中国史学代表团团员参加中美学术交流会。

  1983.3.1-1983.8.31 应邀为Luce 访问学者访问美国洛杉矶加利福尼亚大学(UCLA),

  并访问哈佛大学、耶鲁大学、斯丹佛大学等多所大学; 又访问加拿大卑

  诗大学 (UBC)。应邀在这些大学作学术讲演。

  1983.9.2-9.10 应邀访问香港大学,并作学术交流。

  1988.7.1-7.31 应邀在美国东西方中心担任高级研究员。

  1989.11.20-12.5 应邀访问香港中文大学,并作学术交流。

  1990.4.1-5.1 应邀访问美国普林斯敦大学、哈佛大学、哥伦比亚大学、奥本尼

  纽约大学、纽约佩斯大学、洛杉矶加利福尼亚大学、夏威夷大学等,

  并作学术交流。

  1992.12.1.-- 1993.8.15 日本学术振兴会招聘为外国研究学者,并被聘为大阪大学

  客座教授.在此期间,先后访问日本京都大学、东京大学、大东文化大学、

  九州大学、东京外国语大学、东京女子大学、名古屋大学、金泽大学等

  多所大学,并作学术讲演。

  1993.8.16--1994.1.7 应邀从日本迳往瑞典,任隆德大学客座教授,并访问斯德哥

  尔摩大学、哥登堡大学等 ,并作学术交流。

  1999.4.8--1999.4.17 应香港城市大学聘为客座,作专题讲演。

  1999.10.2--1999.10.16. 应香港科技大学之邀作访问学者,并作学术讲演。

  2000年3、4月间,出席台北中研院人文社科所举办 的中国海洋发展史学术研讨会

  并访台湾大学作学术交流。

  1980年至今 曾先后参加旧金山、芝加哥亚洲学年会等10多次国际性研讨会。

  1984.9-至今 广东省社会科学院, 组建并任历史所经济研究室主任,历任副研究员、研究员(教授)、中山大学珠江三角洲研究中心客座研究员、广东省历史学会理事、中国经济史学会理事和中国古代经济史专业委员会副主任、中国明史学会理事、中国家谱研究会理事、中国社会史学会理事、广东省经济史研究会会长、广东省农史学会副会长、广东

  省社会科学研究人员高级专业技术职务任职资格评审委员会历史学科成员、美国普林斯敦大学 THE GEST LIBRARY JOURNAL 学刊顾问、美国Luce访问学者、 美国东西方研究中心高级研究员、日本学振会特聘研究员、大板大学客座教授、新亚研究所(香港)客座教授、瑞典隆德大学客座教授、"七五"国家社会科学重点研究项目:"明清广东社会经济研究"和"八五"国家社会科学研究项目:"近代华南农村研究"的主持人。教育部人文社会科学重点研究基地安徽大学徽学研究中心学术委员、《徽州文化全书》编纂委员会顾问、黄山市政协文史顾问、黄山市社联与《徽州社会科学》杂志顾问、享受国务院特殊津贴专家。

  叶显恩将佃仆的身份总结为:是具有奴与佃户双重身份的人。他们和庄主具有主仆名分、被束缚于庄屋土地上,没有迁移自由,可随屋地的变卖、赠送、分籍而变换或增加主人,在法律上划归"奴仆类"。但佃仆的实际地位高于奴仆,有自己的简单工具,个别的还有少量土地房屋,有自己的家庭组织和独立的家庭经济。主家只能部分占有其人身而不是全部,对其支配奴役是有限制的,他们的生命肢体安全已得到一定保证。佃仆也不同于一般佃户,对主家的人身隶属和所受超经济强制远比一般佃户严酷,服劳执役也远为繁苛。佃仆往往隶属整个宗族,带有宗族农奴的性质。
楼主发言:113次 发图:0张 | 更多
举报 | | 楼主 | 点赞
作者:东英人 时间:2017-07-06 20:35:44
  为啥有重发?
  
作者:东英人 时间:2017-07-06 21:29:42
  是我看错了,这是叶教授的文。
  
我要评论
作者:东英人 时间:2017-07-06 21:57:43
  起的好!
  
作者:猫小孩 时间:2017-07-06 22:23:51
  黄道婆跟临高人学习纺织技术,这基本是不可信的。我就是崖城人,在崖城历史上就没有临高人的聚集区。解放前,临高地区的土布都靠外购,可见临高人根本不掌握纺织技术。
  • 东英人: 举报  2017-07-06 22:36:12  评论

    假如你是对的,那汉人进入海南之前临高人是拿树叶当做衣咯!纺织技术临高是有史书记载的,当时的农耕技术临高明显比黎族地区先进。外购有两个原因,产量不够和质量不如汉人地区。
  • 猫小孩: 举报  2017-07-06 22:56:54  评论

    叶教授的研究结论本身就值得商榷。只要研究明清的海南经济,没有发现临高地区向其他地区销售土布的记载。黄道婆一方面向崖州当地的闽浙汉民学习纺织技术(黄道婆来崖州前才十几岁),最重要是她的创造性。即使黄道婆不来海南,一样可以成为纺织大师。
剩余 4 条评论  点击查看  我要评论
作者:东英人 时间:2017-07-06 23:25:47
  中国社会科学研究院梁敏认为,黄道婆向临高人(并非黎族人)学习了先进的纺织技术后回到家乡松江传播,经过改良后最终引发了中国纺织业的一场革命。梁先生所论甚详,于此不赘。也有人说是向新到海南的闽南民系人学的,但缺乏证据支持。闽南人虽然拥有较先进的文化,但并不擅长纺织技术,直至明清两朝闽南仍然主要靠松江输入棉布。
  仔细看了几遍,这并不是叶教授个人认为的
  
我要评论
作者:专业跟帖组副组长 时间:2017-07-06 23:27:48
  猫小孩: 2017-07-06 23:15:55 评论
  评论 来去悠哉:认真学习《海南志史》,别来丢人现眼。有时间不如研究撬锁技术在临高的发展过程。


  你的质疑最大的因素还是因为临高人在你骨子里是卑微低下、声名狼藉的吧?所以,你宁愿去否定和抹杀它过去的辉煌,也不愿意去面对它那另一面的优秀吧?
剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
作者:专业跟帖组副组长 时间:2017-07-06 23:34:35
  @东英人
  你去人网拉人过来,加入讨论吧!

  • 东英人: 举报  2017-07-06 23:37:50  评论

    哈哈!我一人足以影响身边的临高,黎族,广西壮族兄弟们,还有广东人。
  • 专业跟帖组副组长: 举报  2017-07-06 23:46:42  评论

    评论 东英人:不,我认为有必要扩大化,毕竟沉睡太久了,你们不拉,我啦!
剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
作者:zhqtqf 时间:2017-07-06 23:38:18
  博鳌是临高人命名的?这真是叫兽水平啊。
剩余 3 条评论  点击查看  我要评论
作者:u_112037497 时间:2017-07-06 23:38:38
  三亚是海南发达城市之一,在三亚市内犯罪的,除了东北人,三亚本地人也不少。
作者:老井山竹 时间:2017-07-07 01:21:02
  老挝人把水都叫“nan”,故我们音译时好多河流时都叫南什么河?这是否与临高人同源,不作考证,也不敢下结论。
  • 来去悠哉: 举报  2017-07-07 01:36:48  评论

    前几天不是说南渡江是越南人起的名吗?现在又有可能是老挝人了?
  • 老井山竹: 举报  2017-07-07 02:07:55  评论

    我五一期间去了一趟老挝,确实他们都把水叫“nan”,汉语音译的河流前面也大都有“南”字,这是不可置否的事实,至于南渡江是哪里人起的名不敢胡说!
剩余 3 条评论  点击查看  我要评论
楼主来去悠哉 时间:2017-07-07 01:23:30
  @猫小孩 2017-07-06 22:23:51
  黄道婆跟临高人学习纺织技术,这基本是不可信的。我就是崖城人,在崖城历史上就没有临高人的聚集区。解放前,临高地区的土布都靠外购,可见临高人根本不掌握纺织技术。
  -----------------------------

  海南志难道说黄道婆在海南的活动范围只是在崖城?你说有时间不如研究撬锁技术在临高的发展过程,是什么意思?
我要评论
楼主来去悠哉 时间:2017-07-07 01:30:19
  @猫小孩 2017-07-06 22:23:51
  黄道婆跟临高人学习纺织技术,这基本是不可信的。我就是崖城人,在崖城历史上就没有临高人的聚集区。解放前,临高地区的土布都靠外购,可见临高人根本不掌握纺织技术。
  -----------------------------


  你是几岁的崖城人,怎么就知道崖城历史上没有临高人?就算你从哪看到解放前临高地区的土布靠外购,但这就能证明临高人根本不掌握纺织技术?黎族人也穿“的确凉”就能证明黎族根本就不会织布??你的幼稚只能证明你也是个识字不带脑不动脑的傻X而已
楼主来去悠哉 时间:2017-07-07 01:34:31
  @猫小孩: 2017-07-06 23:15:55 评论
  评论 来去悠哉:认真学习《海南志史》,别来丢人现眼。有时间不如研究撬锁技术在临高的发展过程。


  ------------------------

  傻子,历史书总是以新的发现而更新的,要不还考古还研究做什么?吃饱了大家翻翻书那不就可以了?
作者:猫小孩 时间:2017-07-07 06:36:14

  @来去悠哉 2017-07-07 01:30:19
  你是几岁的崖城人,怎么就知道崖城历史上没有临高人?就算你从哪看到解放前临高地区的土布靠外购,但这就能证明临高人根本不掌握纺织技术?黎族人也穿“的确凉”就能证明黎族根本就不会织布??你的幼稚只能证明你也是个识字不带脑不动脑的傻X而已
  -----------------------------你们所谓的叶教授他生活在元朝的崖城?他能提供出临高人在崖城地区居住的史料?还是让叶教授研究临高人撬锁掏包的历史更有实际意义。
  • 来去悠哉: 举报  2017-07-07 09:14:02  评论

    你说的也是,崖城这样的地方怎么会有撬锁技术,来,我带你去发廊泡崖城妹。 看你天资聪明一表人才,不知道阿香,阿玲,阿丽,阿秋哪个是你姐姐?我倒是可以认个小舅子
  • 度阴山草狗贼: 举报  2017-07-07 12:19:22  评论

    评论 猫小孩:你这是无理了,叶教授甩你180条街不及。况且上面已经有网友提示了,这不是叶教授的研究,是梁敏女士的研究,梁敏女士得出的结论是黄道婆向临高人学习的纺织技术。
我要评论
作者:猫小孩 时间:2017-07-07 06:37:27

  @来去悠哉 2017-07-07 01:34:31
  傻子,历史书总是以新的发现而更新的,要不还考古还研究做什么?吃饱了大家翻翻书那不就可以了?
  -----------------------------为了给自己贴金抹粉,作为一个“高级知识分子”这点算不上光彩。
  • 专业跟帖组副组长: 举报  2017-07-07 09:31:12  评论

    引用学者研究报告在你这样的喷子面前,还真的不算什么。
  • 来去悠哉: 举报  2017-07-07 09:39:35  评论

    这有什么好贴金的,叶教授也只不过是得到史学界认可而已,哪比得上你上知三百年下知两百年,博览知音、读者、东方女性等杂志、海南志。
我要评论
作者:猫小孩 时间:2017-07-07 06:49:37
  要想证明黄道婆向临高人学习纺织技术,首先就要证明临高人的先祖从大陆迁移来前,已经掌握先进的纺织技术,并且在广西壮侗地区已经种植棉花,临高族群在元朝曾经在崖州地区群居,叶教授的研究报告故意回避这几个问题。从海南的明清到近现代史,临高地区都是通过用海产品、农产品与中部山区和两广地区交换购买土布。从海岛棉的分布来看,根本就不适合在临高生长。海岛棉历史分布生长在东部到西南部的沿海沙地,至今仍少量生存。
剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
作者:猫小孩 时间:2017-07-07 06:53:05
  @猫小孩 2017-07-06 22:23:51
  黄道婆跟临高人学习纺织技术,这基本是不可信的。我就是崖城人,在崖城历史上就没有临高人的聚集区。解放前,临高地区的土布都靠外购,可见临高人根本不掌握纺织技术。
  -----------------------------
  @来去悠哉 2017-07-07 01:23:30
  海南志难道说黄道婆在海南的活动范围只是在崖城?你说有时间不如研究撬锁技术在临高的发展过程,是什么意思?
  -----------------------------提出这问题说明你对历史的无知。黄道婆流落崖州后,以替人帮佣为生,还有闲钱时间翻山越岭到临高这种治安安好的地方学习进修?
  • 东英人: 举报  2017-07-07 08:17:29  评论

    临高自古尊师重教,开口闭口就治安说明你是真的无知,跟无知的人辩论本身就是一件降低自己智商的事。
  • 来去悠哉: 举报  2017-07-07 09:24:26  评论

    那你知不知道你这个质疑,不仅是我懂不懂历史的问题,更是质疑了叶教授和神州民俗杂志社的编辑,以及诸多研究相关历史的懂不懂历史看没看过你家出版的那本海南志?你一小毛孩,饭没吃到肚,话还没懂说顺,一点基本礼貌礼节都没有,你懂个屁啊,还来这里放炮,崖城炮有这么响吗?我咋不知道?
剩余 2 条评论  点击查看  我要评论
作者:东英人 时间:2017-07-07 08:21:02
  还有三亚最猖獗的小偷是三亚本地人哦!这点你不要说你不知道。
  
我要评论
作者:东英人 时间:2017-07-07 08:48:41

  临高人开启中华棉纺织业之先河。在海南岛,临高人最先使用棉花线织布。临高人织造的汉代广幅布(见《汉书?南蛮西南夷列传》)、唐代斑布(见《新唐书?地理志?卷43》)都是贡品,与宋代“尤工巧”的“古所谓白叠布”及赠苏东坡的“吉贝布”等是一脉相承的。(来自天涯社区客户端)
  黄道婆跟谁学习的我先不管,但临高的纺织技术都是有史书记载的,并不是猜想的。
  
  • 欢哥369: 举报  2017-11-04 03:58:13  评论

    黎族人现在还在织,临高现在有人还织吗?
  • 度阴山草狗贼: 举报  2017-11-12 07:52:59  评论

    评论 欢哥369:你这个问题就问的毫无意义,就比如中国四大发明,火药都已经升级为火箭了,印刷术已经是3D打印了,指南针已经是卫星定位了。还按古老的做法,到底是先进还是落后?
我要评论
作者:东英人 时间:2017-07-07 08:50:59
  日本也靠进口资源,但日本生产力不弱吧!技术牛逼吧!
  
  • 来去悠哉: 举报  2017-07-07 09:47:45  评论

    他逻辑是海南要是能种稻米就不会进口东北米泰国米,很奇葩的缺心眼
  • 可汗执鞭: 举报  2017-07-10 17:12:03  评论

    评论 来去悠哉 :新加坡对华立场是什么?反华?e自己就是华人还反华?反共是可能,因为毛时代革命输出对新加坡的伤害你知多少?邓时代革命输出的终止标志中新合作远大分歧.不要忘啦,改开后的大部分官员学习管理是从南洋理工学来的.
我要评论
作者:旅游海南 时间:2017-07-07 08:52:31
  这家伙胡说八道!"博鳌"咋成了临高人起的名字呢?"博鳌"是公元2001年亚洲论坛第一次开论坛大会时启用的名字,是蒋晓松先生率先使用的正式文字表达方式!蒋晓松先生是上海人,不是临高人!在2001年使用"博鳌"这两个文字表达以前,是用"卜敖"表达,地方土话叫"北营",意指港口北面的营盘,即跟琼山的"东营"一样,都是古代的部队营房,楼主转载山勺文章的研究很不认真调查!古代部队营房称呼还有"八所""九所""十所"等。
剩余 5 条评论  点击查看  我要评论
作者:东英人 时间:2017-07-07 09:13:09
  “博(卜)”和“潭(谭)”两字冠首的现今自然村地名,原海南民族地区一个都没有,而原海南汉区各个市县基本上都有出现,两组现今自然村总数分别为103个和85个,出现频率虽然比前一组低,但富有特色。临高语把嘴巴和物体的入口处都叫做bak,汉字音译一般写作“博”或“卜”(也有个别写作“北、拔”的)(来自天涯社区客户端)
  博鳌我们念bakyai,按汉字译音卜敖。
  
剩余 2 条评论  点击查看  我要评论
作者:旅游海南 时间:2017-07-07 09:13:30
  这篇文章没有亲自下基层走访群众调查,很肤浅!论证过程很不严谨!甚至没有论证过程只有结论,莫名其妙,不象出自学者之手!
  • 东英人: 举报  2017-07-07 09:18:53  评论

    可以保留疑问。
  • 东英人: 举报  2017-07-07 09:29:53  评论

    我外公是渔民,以前是环着海南岛捕鱼的,那时是帆船,帆船环岛,我常听他讲捕鱼的故事。在今天很多人已经忘了这些地名用临高话来念,但从小我耳濡目染,这些文昌琼海沿海地名都知道临高话怎么念,如果不是临高人起的我们都是用普通话念或当地语言念。
剩余 2 条评论  点击查看  我要评论
作者:专业跟帖组副组长 时间:2017-07-07 09:25:10
  @猫小孩

  提出这问题说明你对历史的无知。黄道婆流落崖州后,以替人帮佣为生,还有闲钱时间翻山越岭到临高这种治安安好的地方学习进修?
  -----------------------------
  你说出这话怎么看都不像对历史有识的人,黄道婆到崖州后去了你加做的佣工?像你这样活在东北市范围内流寇遗留下的种还真优越感啊!
作者:专业跟帖组副组长 时间:2017-07-07 09:29:36
  @猫小孩 2017-07-07 06:36:14
  你们所谓的叶教授他生活在元朝的崖城?他能提供出临高人在崖城地区居住的史料?还是让叶教授研究临高人撬锁掏包的历史更有实际意义。
  -----------------------------

  我们所谓的叶教授比你多活几年,也多吃了几年饭,他提供不出来,你这个寇匪的后代可以提出来嘛!说说你祖上犯了啥事跑来海南避难,让大家开开眼!
我要评论
作者:自由批评 时间:2017-07-07 09:39:06
  @猫小孩 2017-07-06 22:23:51
  黄道婆跟临高人学习纺织技术,这基本是不可信的。我就是崖城人,在崖城历史上就没有临高人的聚集区。解放前,临高地区的土布都靠外购,可见临高人根本不掌握纺织技术。
  -----------------------------
  1.从民族分布来看,古代岛北各县是古代临高人聚居的地区。宣统年《琼山县志》记载,汉置珠崖郡于东谭都城(今琼山县遵谭公社东谭大队)、统属谭都县、玳瑁县(均今琼山县)、苟中县(今澄迈县)、紫贝县(今文昌县)和临振县(今崖县);乾隆年《琼州府志》记载,儋耳城,旧在儋州高麻都南睢(今儋县三都公社南滩大队),管辖儋耳县(今儋县)、至来县(今昌化县)和九龙县(今东方县)。这些县份的行政区域历代虽有变动,但聚居在这个地区的居民即“骆越之人”、“峒僚”或“俚僚”,则从来没有发生过大迁徙的情况。同时现在包括四县一市、人口50万的临高人地区,正好分属在古谭县、玳瑁县、苟中县和儋耳县境内。更重要的是,正如上述在岛北各县从古至今仍大量保留着临高话地名通名的常用字,如美、儒、玉、龙、博(卜)、文(云)、南、多(道)、福(扶)、和、抱、谭、那、布(宝)等。因此,我们断言古代岛北各县是古代临高人聚居的地区是有客观根据的。
  ————————以上内容摘自中央民族大学民族学泰斗詹慈先生的文章《试论海南岛临高人与骆越的关系》。临振县(今崖县)
  • 欢哥369: 举报  2017-11-04 04:15:36  评论

    美、儒、玉、龙、博(卜)、文(云)、南、多(道)、福(扶)、和、抱、谭、那、布(宝)。能说说这些语音在临高话里都代表什么意思吗? 好比海南话起的地名白坡里、东湖、新坡、旧州等等,名字总有个含义在里面。
  • 度阴山草狗贼: 举报  2017-11-12 08:18:19  评论

    评论 欢哥369:“美”临高话就是“母亲”或者“妇女”的意思。“龙”临高话“笼子”或者“落下”的意思。“南”临高话“水”。比如一条江,临高话是这么说的“南渡条”。南渡这两个音,在临高话的语境里就特指河流或者江水了。汉语为了让大家更明白,才加了“江”后面,叫南渡江。
剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
作者:自由批评 时间:2017-07-07 09:40:33
  一会再摘录关于临高人纺织技术的内容
作者:海南第一城三亚 时间:2017-07-07 10:18:58
  你们就别质疑海南大多数地方都是以临高话或临高人起名了,大临高不高兴了。
  重申一下,三亚当贼的很少,全省哪里偷盗抢劫最多的市县,不用说大家都清楚。
  • 东英人: 举报  2017-07-07 10:31:20  评论

    三亚小偷最多的就是三亚“乐林”,别以为我不了解三亚,当街把人的头砍断的“乐林”估计全岛没人做的到。你还是去数酒店去吧!不数好了拿什么秒杀海口。
我要评论
楼主来去悠哉 时间:2017-07-07 10:24:02
  @猫小孩
  提出这问题说明你对历史的无知。黄道婆流落崖州后,以替人帮佣为生,还有闲钱时间翻山越岭到临高这种治安安好的地方学习进修?
  -----------------------------
  @专业跟帖组副组长 2017-07-07 09:25:10
  你说出这话怎么看都不像对历史有识的人,黄道婆到崖州后去了你加做的佣工?像你这样活在东北市范围内流寇遗留下的种还真优越感啊!
  -----------------------------


  你这问题问得好,研究历史有时鉴于资料证物不足,也会先做大胆假设、小心求证,或只能等待有出土文物的证实。
  那么咱们可以先来假设一下嘛,说个简单的故事。
  版本一:
  黄道婆流落崖城后替人帮佣,某天忽然在崖城街头,看到个如你一样一表人才的崖城帅哥或美女穿着华丽的衣裳走过,那料子闪闪发着诱人的光芒。黄道婆被吸引住了,于是上前拉住这位帅哥的手,问道,公子真帅,能否脱了衣裳让我看看?(以下省略数百字)
  于是黄道婆知道这种布是在哪里买的,就一路打听过去,先寻到布店,再从布店找到纺织工,从纺织工那里,终于看到了那台来自临高的织机。

  你觉得这故事怎么样?
  除了版本一外,故事也许还有许多版本,版本二版本三版本四,你可以尽情揣测推断,这里就不累述了
楼主来去悠哉 时间:2017-07-07 10:32:35
  @猫小孩


  历史也许会有很多种可能,主要还是在你要怎样把故事说得合情合理,更主要的是还要得到业界相关人士的认可。最后一锤定音的,可能就是等证物出土来作证据。
  你说的海南志,不知是什么时候的版本,但随着时间和研究的更新,它也是要改的
  
作者:康森20 时间:2017-07-07 11:09:42
  静静看这里的几位临高人吹牛皮,看何时能把那顶国贫县帽子吹掉。
剩余 2 条评论  点击查看  我要评论
作者:东英人 时间:2017-07-07 11:31:54
  按康炮的意思,中国自鸦片战争至解放前由于国家太弱,所以以前的五千年辉煌历史是假的,然后现在国家强大了,然后五千年的辉煌历史又变成真的了。
  
我要评论
作者:猫小孩 时间:2017-07-07 11:50:55
  @东英人 2017-07-07 08:48:41
  临高人开启中华棉纺织业之先河。在海南岛,临高人最先使用棉花线织布。临高人织造的汉代广幅布(见《汉书?南蛮西南夷列传》)、唐代斑布(见《新唐书?地理志?卷43》)都是贡品,与宋代“尤工巧”的“古所谓白叠布”及赠苏东坡的“吉贝布”等是一脉相承的。(来自天涯社区客户端)
  黄道婆跟谁学习的我先不管,但临高的纺织技术都是有史书记载的,并不是猜想的。
  -----------------------------临高族群何时来海南?
我要评论
作者:度阴山草狗贼 时间:2017-07-07 12:29:23
  猫小孩,不要动不动就说临高的撬锁技术,你基本也是道听途说,加上海南各群族群的相互丑化,有一点丑事就放大了,好事就不报道。你崖城人,你有什么骄傲和资格来讽刺临高人,临高的教育已经算是一年不如一年了,但你那地方读书读的过临高人吗?连个贫困县的教育你们都比不过,你还来笑话临高人的撬锁技术,我看你们那的撬锁技术不会比临高人差。
作者:自由批评 时间:2017-07-07 12:33:32
  @猫小孩 2017-07-06 22:23:51
  黄道婆跟临高人学习纺织技术,这基本是不可信的。我就是崖城人,在崖城历史上就没有临高人的聚集区。解放前,临高地区的土布都靠外购,可见临高人根本不掌握纺织技术。
  -----------------------------
  @来去悠哉 2017-07-07 01:23:30
  海南志难道说黄道婆在海南的活动范围只是在崖城?你说有时间不如研究撬锁技术在临高的发展过程,是什么意思?
  -----------------------------
  @猫小孩 2017-07-07 06:53:05
  提出这问题说明你对历史的无知。黄道婆流落崖州后,以替人帮佣为生,还有闲钱时间翻山越岭到临高这种治安安好的地方学习进修?
  -----------------------------
  以上内容摘自中央民族大学民族学泰斗詹慈先生的文章《试论海南岛临高人与骆越的关系》。
  詹慈教授这些考究回答了你提出的临高人的生活轨迹和纺织技术两个疑问。
作者:自由批评 时间:2017-07-07 12:34:52
  @猫小孩 2017-07-07 06:49:37
  要想证明黄道婆向临高人学习纺织技术,首先就要证明临高人的先祖从大陆迁移来前,已经掌握先进的纺织技术,并且在广西壮侗地区已经种植棉花,临高族群在元朝曾经在崖州地区群居,叶教授的研究报告故意回避这几个问题。从海南的明清到近现代史,临高地区都是通过用海产品、农产品与中部山区和两广地区交换购买土布。从海岛棉的分布来看,根本就不适合在临高生长。海岛棉历史分布生长在东部到西南部的沿海沙地,至今仍少量生存。
  -----------------------------
  4.从生产结构来看,《汉书》记载“骆越之人”的经济生活是古代临高人生产斗争的记实:“男子耕农,种禾稻苎麻,女子桑蚕织绩。亡马与虎,民有五畜,山多麈麖。兵则盾、刀、木弓、弩、竹矢或骨为镞。”从兵器已使用刀这一事实来分析,“骆越之人”在生产上必然早已使用铁器或其他金属工具了。他们以一家一户为单位进行以“种禾稻苎麻”为主的农业生产,手工业和家庭副业有“桑蚕织绩”、饲养“五畜”和捕捉麈麖等。这种生产发展水平、经营方式和经济结构,如果说古代黎族的,倒不如说是古代临高人的。比如“女子桑蚕织绩”,这在五指山古今黎族地区是没有发现的,而在岛北各县临高人地区则是一种传统的生产部门。光绪年《临高县志》卷3记述:“妇女业蚕桑,司纺绩。”又说:“张都极尽,无出百里者,田畴错壤,桑麻蓊蔚,皆可耕可织。一夫力耕,岁可得米百斛;一妇纺织,年终得缣三匹。所谓临高丝者,其货可居也。”足见从秦汉开始历代在岛北从事这种发生活动的“骆越之人”,是临高人先民无疑。
  ————以上内容摘自中央民族大学民族学泰斗詹慈先生的文章《试论海南岛临高人与骆越的关系》。
  詹慈教授这些考究回答了你提出的临高人的生活轨迹和纺织技术两个疑问。
作者:自由批评 时间:2017-07-07 12:36:38
  张都极尽,无出百里者 更正为:乡都极尽,无出百里者
作者:东英人 时间:2017-07-07 12:39:58
  欢迎大家有疑问,提出疑问,我们一一解答,请不要像康炮那样怀着敌意过来泼妇骂街,太低俗有丢人。
  
作者:旅游海南 时间:2017-07-07 14:23:51
  临高话属于壮语系,越南语和泰语也属于壮语系。
  海南话属于闽南语。
我要评论
作者:自由批评 时间:2017-07-07 14:38:32
  @旅游海南 2017-07-07 14:23:51
  临高话属于壮语系,越南语和泰语也属于壮语系。
  海南话属于闽南语。
  -----------------------------
  海南各族群都是兄弟姐妹。本是同根生,相煎何太急。为了达到占有资源的目的,就可以污蔑其他族群是“非汉即黎”?谁不知道福建是百越民族之地,是福建人的后代就一定是汉族?
我要评论
作者:月落雪云飞 时间:2017-07-07 14:48:12
  @旅游海南 2017-07-07 14:23:51
  临高话属于壮语系,越南语和泰语也属于壮语系。
  海南话属于闽南语。
  -----------------------------
  本帖实际应该是:壮语主宰海南文化一千年
我要评论
作者:月落雪云飞 时间:2017-07-07 14:49:00
  @猫小孩 2017-07-06 22:23:51
  黄道婆跟临高人学习纺织技术,这基本是不可信的。我就是崖城人,在崖城历史上就没有临高人的聚集区。解放前,临高地区的土布都靠外购,可见临高人根本不掌握纺织技术。
  -----------------------------
  @来去悠哉 2017-07-07 01:23:30
  海南志难道说黄道婆在海南的活动范围只是在崖城?你说有时间不如研究撬锁技术在临高的发展过程,是什么意思?
  -----------------------------
  @猫小孩 2017-07-07 06:53:05
  提出这问题说明你对历史的无知。黄道婆流落崖州后,以替人帮佣为生,还有闲钱时间翻山越岭到临高这种治安安好的地方学习进修?
  -----------------------------
  @自由批评 2017-07-07 12:33:32
  以上内容摘自中央民族大学民族学泰斗詹慈先生的文章《试论海南岛临高人与骆越的关系》。
  詹慈教授这些考究回答了你提出的临高人的生活轨迹和纺织技术两个疑问。
  -----------------------------
  说临高人传授纺织技术给黄道婆是要有文物证据的
我要评论
作者:月落雪云飞 时间:2017-07-07 14:55:55
  临高人到底是汉族还是壮族还是独立的临高族,一直是个争议问题,还是要看他们自己认同什么民族就是什么民族吧,信仰自由,但有一点很多临高人也有家谱上记载祖先来自大陆的汉族,那这些临高人只能是说壮语的汉族而已,硬要说自己是壮族或独立的临高族都是不科学的,过度强调临高文化和海南其他汉族地区的差异性并不利于民族团结,至于海发版上这几个挑拨离间的马甲也不能代表临高人,临高人民也没授权他们代表发言。
  • 东英人: 举报  2017-07-07 14:59:20  评论

    炮乡们好团结,某炮说在他眼里只有文昌人是老乡,海南其他人都不是,好团结啊!
  • 来去悠哉: 举报  2017-07-07 15:32:17  评论

    现在的临高语族群,很多宗族都是来自内地的汉族,千多年来陆续迁入临高落籍,这点有很多族谱可查,所以户籍里当然写的是汉,但一致观念是,我们说的是临高话,当然就是临高人
剩余 2 条评论  点击查看  我要评论
作者:三亚乐东文昌东方 时间:2017-07-07 15:06:07
  据我所知,88年建省时临高差点就定义为壮族自治区,后来因为内部反对,才罢休了!临高话是壮侗语系的分支,但不管怎样都是海南人。追究那么多历史,在华夏文化中,也是微不足道。
  最近临高人挺活跃,有点意思
  • 东英人: 举报  2017-07-07 15:11:47  评论

    康炮和炮乡们不整天喊着不懂说海南话(闽南话)的就不是海南人,就没今天这情况。
  • 康森20: 举报  2017-07-07 18:46:23  评论

    评论 东英人 :与其天天在这里喷粪污染文昌人的论坛,倒不如赶紧学会海南话好去旁边的澄迈打工以解决吃饭问题。
剩余 2 条评论  点击查看  我要评论
作者:自由批评 时间:2017-07-07 15:09:44
  @月落雪云飞 2017-07-07 14:55:55
  临高人到底是汉族还是壮族还是独立的临高族,一直是个争议问题,还是要看他们自己认同什么民族就是什么民族吧,信仰自由,但有一点很多临高人也有家谱上记载祖先来自大陆的汉族,那这些临高人只能是说壮语的汉族而已,硬要说自己是壮族或独立的临高族都是不科学的,过度强调临高文化和海南其他汉族地区的差异性并不利于民族团结,至于海发版上这几个挑拨离间的马甲也不能代表临高人,临高人民也没授权他们代表发言。
  -----------------------------
  你是汉族?把你的DNA晒出来。为了达到占有资源的目的,炮乡人冒充假汉人。
作者:u_112037497 时间:2017-07-07 16:02:33
  评论 月落雪云飞:挑拨离间的是客蛋,然后才有临高人跟他们评理,希望你睁开眼睛看清楚。
作者:三亚乐东文昌东方 时间:2017-07-07 16:53:12
  临高都要被鼓吹吞并掉咯
  
  这可不是我们说的,是鼎鼎大名大屎说的。东英猥缩了
剩余 20 条评论  点击查看  我要评论
作者:黑布衣汉子 时间:2017-07-07 18:43:49
  无可否认是临高人曾经很长一段时间代表海南最先进生产力。历史潮流滚滚,风水轮流转,不同年代有不同族群当家做主。今天你当老大,未来是谁不可预测。临高人当把握今日,未来会开创美好~
  
作者:东英人 时间:2017-07-07 22:25:33
  我们在这讨论临高历史,康炮说这是在污文昌人?临高的历史跟文昌人有啥关系?怎么谈临高历史就相当污文昌人了,我实在不懂!谁能告诉我这是怎么回事。

  

  
作者:专业跟帖组副组长 时间:2017-07-07 22:25:46
  @旅游海南 2017-07-07 09:13:30
  这篇文章没有亲自下基层走访群众调查,很肤浅!论证过程很不严谨!甚至没有论证过程只有结论,莫名其妙,不象出自学者之手!
  -----------------------------
  要是说“瓦”、“鲁”之类客话口音的做出的论证,你就不会这样说了吧?
我要评论
作者:专业跟帖组副组长 时间:2017-07-07 22:31:37
  @康森20 2017-07-07 11:09:42
  静静看这里的几位临高人吹牛皮,看何时能把那顶国贫县帽子吹掉。
  -----------------------------
  我说你每次鸡一死就来网上撒泼,不会养鸡没关系,努力学习养鸡技术就行了,天天来网上吹牛能养好鸡吗?
  • 康森20: 举报  2017-07-07 22:49:54  评论

    评论 专业跟帖组副组长:既然你们临高文化在宋之前那么牛,为何在隋唐三四百年间一位进士都没出?别说进士就是一个举人都没出,太丢人了。
  • 东英人: 举报  2017-07-07 23:02:17  评论

    是没进士,因为你不了解临高历史发展,临高这么早就登岛,一开始不可能有健全的教育,但不影响他其他方面的成就。临高开始重视科举考试是在宋朝以后,宋朝有大批汉人进入临高后我们建立健全的教育体系,所以也出了王佐这样的。
剩余 2 条评论  点击查看  我要评论
作者:专业跟帖组副组长 时间:2017-07-07 22:47:17
  @月落雪云飞 2017-07-07 14:55:55
  临高人到底是汉族还是壮族还是独立的临高族,一直是个争议问题,还是要看他们自己认同什么民族就是什么民族吧,信仰自由,但有一点很多临高人也有家谱上记载祖先来自大陆的汉族,那这些临高人只能是说壮语的汉族而已,硬要说自己是壮族或独立的临高族都是不科学的,过度强调临高文化和海南其他汉族地区的差异性并不利于民族团结,至于海发版上这几个挑拨离间的马甲也不能代表临高人,临高人民也没授权他们代表发言。
  -----------------------------
  听好了蚊娼客蛋!海南岛之所以矛盾重重,落后愚昧,就是你类客蛋造成的。至今一点都没有反省悔改的意思。
  揭露事实真相就叫挑拨离间?客蛋的逻辑不是一般的奇异!
  长期以来,蚊娼客蛋通过抬己贬人的方式彰显优越,又进行文化上的洗脑,政治上搞山头主义打压非客家地区的人,甚至认为不是蚊娼正统的一样打压,你还有脸说???
  就是因为非客家地区的再三忍让才有了你们骄横跋扈的今天。
  你觉得大家还会继续在岛内被你们歧视为“异族”么?会继续被你们嘲笑不会说“海南话”么?
  “恶习结业善习结果,为恶为善,逐境而生”自己造的孽自己吞吧!
  • 康森20: 举报  2017-07-07 22:53:12  评论

    评论 专业跟帖组副组长:落后地区不懂奋发进取还来意淫不止,你们丢的不仅仅是你们的脸,还让其他海南人跟着丢脸。你们自己说说你们对海南对国家都做过哪些贡献?
  • 东英人: 举报  2017-07-07 22:55:38  评论

    人家谈历史,你康炮万年不变的话题是经济,在养鸡场里想着世界经济发展,脑瓜就是这么简单了。
剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
作者:专业跟帖组副组长 时间:2017-07-07 22:54:38
  康森20: 2017-07-07 18:46:23 评论
  评论 东英人 :与其天天在这里喷粪污染文昌人的论坛,倒不如赶紧学会海南话好去旁边的澄迈打工以解决吃饭问题。


  康蛋!你老乡开店经营不善,已经交给别人打点了,去看看之前的财务报告在来炫耀,快了康蛋,就像鸡快死的时候折腾几下,最后奄奄一息,最后完蛋。
作者:东英人 时间:2017-07-07 23:18:03
  张岳崧出身于临高,这点史料中早已确定,张先生名闻天下后回归故里时也曾有题匾为凭据。张先生回出生地题匾是在清嘉庆十四年( 1809 年)中进士,以一甲第三名及第,成为海南历史上唯一探花郎后,回到临高县罗万村宗祠拜祖时题写了一副对联,上联:自元而明而大清流长源远;下联:由举以进以内翰祖德宗功。张岳崧还为罗万村《张氏家谱》撰写了一副对联,上联:祖宗临高住;下联:子孙定安居。
  
我要评论
作者:度阴山草狗贼 时间:2017-07-07 23:19:48
  人之所以存在偏见,歧视,自私,自我,是因为我们不知道自己是谁,我们没有好好的对待自己的弱点或者懦弱。人,没有选择出身的权利,没有能力决定自己在何时何地来到这个世界。用佛家的话说,你就我,我就是你。阿弥陀佛!
作者:欢哥369 时间:2017-07-07 23:29:43
  临高这么多国家级的专家,研究了这么多年。到现在研究出来临高人属于什么民族了吗?
  • 东英人: 举报  2017-07-08 08:07:46  评论

    一定要临高是壮族才算研究出成果是吗?当初就是以为是壮族,从56年研究到80年代,最后定为汉族,并且那些专家又不都是临高人。
  • 常亲: 举报  2017-07-09 23:23:14  评论

    评论 欢哥369:临高人要认祖归宗才是正道!左说骆越后裔,右说自己是汉人,看来他们是不认祖的儿!临高人要认祖归宗后才有理由来争所谓黄道婆的棉纺技艺的老师…
我要评论
作者:欢哥369 时间:2017-07-07 23:34:55
  临高人说闽人说的是客话。想起来以前在老家,经常有龙塘那边的人在村里做木匠,反正村里人没见过黎族的,就把他们叫族仔某。他们会说精通海南话,但说出来是另一种感觉,很好玩的。
我要评论
作者:专业跟帖组副组长 时间:2017-07-07 23:40:09
  @欢哥369 2017-07-07 23:29:43
  临高这么多国家级的专家,研究了这么多年。到现在研究出来临高人属于什么民族了吗?
  -----------------------------
  临高话叫客蛋叫“客”或者“儿客”、“孩客”,临高是不是生了个不孝儿???
作者:苔青ABC 时间:2017-07-07 23:49:36
  @东英人 2017-07-07 23:18:03
  张岳崧出身于临高,这点史料中早已确定,张先生名闻天下后回归故里时也曾有题匾为凭据。张先生回出生地题匾是在清嘉庆十四年( 1809 年)中进士,以一甲第三名及第,成为海南历史上唯一探花郎后,回到临高县罗万村宗祠拜祖时题写了一副对联,上联:自元而明而大清流长源远;下联:由举以进以内翰祖德宗功。张岳崧还为罗万村《张氏家谱》撰写了一副对联,上联:祖宗临高住;下联:子孙定安居。
  -----------------------------
  这是临高人的说法。
  我的中学同学是定安高林人,探花公子孙,他是一个读书人,我们讨论过此事,我也去过高林村三次。他坚持,张家祖上灵山镇,在府城做生意,赚了钱,到定安买地居住。他们的合族祠堂在琼山谭文。琼山文化馆李木兰写过一本张岳松传。希望临高史志部门综合分析相关资料,写出令人信服的文章。(我对此事不下结论,只是转述高林村人的观点)
  • u_112037497: 举报  2017-07-08 05:07:44  评论

    评论 苔青ABC,张岳松是临高人还是定安人,就好像骆家辉是中国人还是美国人一样,上海人也可以说宋子文几个兄弟姐妹是上海人。
我要评论
作者:蛋黄喜欢吹牛嘘 时间:2017-07-08 00:07:11
  以前,有个人说过这样一句话:
  “今天,我来了,一手拿着橄榄枝,一手拿着保卫橄榄枝的枪,不要让橄榄从我手中话滑落,请注意不要让橄榄枝从我手中话滑落.”

  同为岛民,只有你的话是海南话。而我的话,却不是海南话。
  同为岛民,你自诩高端优越,却无时无刻地贬我却卑微低贱。
  同为岛民,我再三忍让,但你却再三苦苦相逼。
  此时,我的橄榄枝已经滑落....
作者:专业跟帖组副组长 时间:2017-07-08 00:13:48
  @蛋黄喜欢吹牛嘘
  消息已经有胖子去传达了,消息已经传播开来,个别茶所也在讨论此事。

我要评论
作者:海南第一城三亚 时间:2017-07-08 02:32:15
  @蛋黄喜欢吹牛嘘 2017-07-08 00:07:11
  以前,有个人说过这样一句话:
  “今天,我来了,一手拿着橄榄枝,一手拿着保卫橄榄枝的枪,不要让橄榄从我手中话滑落,请注意不要让橄榄枝从我手中话滑落.”
  同为岛民,只有你的话是海南话。而我的话,却不是海南话。
  同为岛民,你自诩高端优越,却无时无刻地贬我却卑微低贱。
  同为岛民,我再三忍让,但你却再三苦苦相逼。
  此时,我的橄榄枝已经滑落....
  -----------------------------
  同为国民,只有你的话是中国话。而我的话,却不是中国话。
  同为国民,你自诩高端优越,却无时无刻地贬我却卑微低贱。
  同为国民,我再三忍让,但你却再三苦苦相逼。
  为什么我们的黎话、临高话成不了国语,还被那么多大陆人问:你会不会说国语,难道我们讲的黎话、临高话不是中国话?我们难道不是中国人?中国人问中国人会不会说中国话是不是有点可笑?
  • u_112037497: 举报  2017-07-08 05:13:43  评论

    评论 海南第一城三亚:没有中国人问中国人会不会中国话,只有客蛋才会问海南人会不会海南话。
  • 海南第一城三亚: 举报  2017-07-08 07:47:43  评论

    评论 u_112037497 :很多东北佬都这样问:你懂不懂说普通话。这就是中国人在问中国人会不会说中国话,难道临高话、黎话不是中国人说的话?凭什么国语要用北方话当国语,而不是黎话、临高话?你可能不在三亚海口等大陆聚集比较多的地方工作生活学习过,你都能碰到这样情况,这很普遍!
剩余 8 条评论  点击查看  我要评论
作者:马井白社会他老爸 时间:2017-07-08 08:00:19
  好处都让临高人拿走了,这让别市县情何以堪?
  
剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
作者:旅游海南 时间:2017-07-08 08:13:43
  评论 东英人:张岳崧是探花,海南历史上科举考试名次最高的!一甲三名!他的对联诗词书法水平是国内公认的,你可到省博看看,他怎么可能写"祖宗临高住,子孙定安居"此类豪无文采的小学生练习式的对联呢?你去高林村问张岳崧故居的讲解员和村里人,不被人狠狠地批一顿才怪,人家祖宗都要偷!
剩余 5 条评论  点击查看  我要评论
作者:康森20 时间:2017-07-08 08:50:23
  这里几个临高人太可怕了,张岳松都成为临高人了。见过恶心的没见过这么恶心的,毁坏海发版的三观,这里还有没有正常的临高人?把那几只牵回家栓好。建议海南话区的人以后看到临高人就天天问他们会不会海南话,不会海南话的给差岗位低工资。
剩余 3 条评论  点击查看  我要评论
作者:东英人 时间:2017-07-08 09:03:01
  如果说王佐作为临高人杰出代表,以其才华横溢和性格恳直、倔强孤傲“呤绝”在海南的历史天空中,那么还有一个临高人,却以笃学不倦、精通世事“书绝”于中国及海南近代历史中,这个人的名字就叫张岳崧。
  关于张岳崧是否是临高人,目前一些学者还有些争论,史料上也有些不一,据临高志所载:张岳崧,男,字子骏,另字瀚山,号觉庵、指山,清乾隆三十八年( 1773 年)出生于临高县新化乡遵宪都罗万村(今美台乡罗万村),其父张居伟搞乳猪生意,由临高贩运乳猪到琼山出售,落籍琼山甲子地区,后辗转到定安县高林村定居,张岳崧使随父母至高林村立籍。而有些史料只记载张岳崧是琼州府定安县人。当然张先生在定安长大,定安将之列为本县人也无过错,名人吗,光耀祖宗,作为历史文化争一争也无妨,然而,若以西方人的观点,以人的出身地为籍贯,张岳崧出身临高亦为临高人,犹如出身美国的小孩子,无论其父母是哪方人,落地便为美国籍一样。
  定安与临高人为何要为张岳崧的籍贯争论呐?那是因为张岳崧不仅是海南历史上第一个中“探花”的人,而且,还以其博学多才被学术界誉为明清海南四大才子(丘浚、海瑞、王佐、张岳崧)之一。
  张岳崧出身于临高,这点史料中早已确定,张先生名闻天下后回归故里时也曾有题匾为凭据。张先生回出生地题匾是在清嘉庆十四年( 1809 年)中进士,以一甲第三名及第,成为海南历史上唯一探花郎后,回到临高县罗万村宗祠拜祖时题写了一副对联,上联:自元而明而大清流长源远;下联:由举以进以内翰祖德宗功。张岳崧还为罗万村《张氏家谱》撰写了一副对联,上联:祖宗临高住;下联:子孙定安居。
  张岳崧先生题此匾颇为不简单,显示出张先生不仅才学,更透露出张先生的人情达练。难怪亲点他高中“探花”的嘉庆皇帝在张先生高中“探花”时,喜悦而言:“何地无才乎!” 张先生的一句:祖宗临高住,子孙定安居,让两个县的领导与百姓都甚为高兴。张先生性格中的这种机敏与通达,也为日后进取功名成为省部级大官铺垫了基础,这也是张岳崧从政的性格基础。
  其实,张先生的二幅对联,不仅是应酬之作,更是真实道出了海南张姓的迁徙的历史,也为我们研究海南张姓的历史提供了基本的依据。

  这也是一些人的说法,咱讨论就是要论出个结果,不能带有偏见想康炮那样的,是不是临高人不重要,重要的是要有结果,如果错了就指出错误。
作者:东英人 时间:2017-07-08 09:04:38
  莆田张氏目前大多散落岛内东部市县,宁波张氏大多散落西部市县和海口周边地区。从张岳崧的题联上可知,张先生出生地临高这一支应源于宁波张姓,因为,祖宗临高住,临高县罗万村宗祠至今还悬挂着张岳崧一百年前拜祖时题写了一副对联,清清楚楚记载:自元而明而大清流长源远。
  可是史料让却记载着张岳崧祖上来自福建,据定安政府网站记载:其上祖就来自福建莆田,宋嘉定年间迁琼,其祖曾任琼山尹,故落籍琼山,后迁定安。
  是错记还是笔误,还是因两县争名人的故意?
  以笔者的看法,似乎定安的记载因有误,其佐证除上引用张岳松自己的题联外,还有现实的语言考证,亦:海南来自福建莆田张姓这一支基本上居住地以琼北为主,所讲的语言以闽南方言为主;而来自宁波这一支张姓基本上居住以海南西部为主,演变成现在以讲临高方言为主。张岳崧出生于临高这一支张姓,其语言是临高话,似乎可佐证。
  如:浙江宁波张氏自元至正九年定居琼山县五原都滨涯村(今海口滨涯村),已达700余年,目前已繁衍至28代。在海口滨涯村,你会惊讶地发现,大部分老年人讲的方言是临高话。
  在海口滨涯村张氏宗祠里,笔者看到,有一方石刻专门介绍张氏先贤张贤的文字,该文是录自由清人张岳崧编纂的《琼州府志》33卷乡贤卷中的介绍,文如下:张贤,琼山人,至正中陈子瑚寇陷郡城。瑚死,弟有庆接踵煽逆。贤倡义兵。追取各衙门印信,郡城恢复。本道副都元帅陈乾富等达其事,授安抚司佥事,丁未复立屯田万户府。
  据张贤21代子孙90岁的张云坤老人介绍,在他之下已有7代人,他们张氏一门世居海口滨涯村已整整28代了。但在明万历十六(公元1588)年,因朝廷要修建海瑞幕,住居原墓园范围内数十户张姓人家搬迁至长流荣山一带,目前长流博养村是张氏人聚居地,他们也修了一座气势不凡的张氏宗祠。
  由于滨涯村张姓四世祖张德曾任澄迈县令,故这一支张氏人较多居住在澄迈盈滨岛一带,人数不下千人。聚居滨涯和博养的张氏族人约有三千人,散落岛内各地宁波张氏总数约万人。每年正月十三,散落各地的族人总会众各个方面汇集一起,来滨涯村张氏宗祠祀拜,以纪念先人千辛万苦来到海南。
  而来自莆田这一支张姓族人,他们比宁波张氏来琼要早,是在宋嘉庆年间(公元1208-1227)之间来琼的,其人员有官员、商人等,上岛后落籍琼山,史称“琼山官隆张氏”,目前主要分布上在海口、文昌、定安、琼海、万宁一带,总人口数不比宁波张氏少。他们所操的海南方言和博养、滨涯村张姓人迥然不同。
  张姓在海南人数虽然不多,但其后代名人辈出,其中最为有名清朝进士张日(日文)的风流情韵。因“一枝金钗定姻缘”,他与道台小姐丫环紫莺的爱情故事成为海南著名琼剧《搜书院》剧本,也使他读书的琼台师院一举成名,当然这是闲话就此不表。

作者:康森20 时间:2017-07-08 09:05:26
  东英人: 2017-07-08 08:55:57 评论
  想不到康炮已经被逼疯了
  ————————————————————————————————————
  玩海发版的文昌人不计其数,你们的言行已引起文昌人的警惕,请你们这几个继续在作死的道路越走越远。
作者:东英人 时间:2017-07-08 09:06:02
  (四)张岳崧出身在临高。有官衙为证

  从百度搜索:张岳松(1773-1842)号指山,又号己已探花,广东定安人(海南琼州府)。清嘉庆14年(己已,1819年)恩科一甲三名进士,官至湖北布政使,护理巡抚。善书,宗法欧,虞,与郭尚先齐名。几乎有关他的词条都把他定为定安人,且定安的张岳崧故居高林村依然保存探花公子留下的下衙(四合院),院门前的“探花及第”四个鲜红大字仍然醒目夺人。
  这就有点怪了,是史料有误,还是张先生的确祖上出自莆田张氏这一族,后因故迁徙到了临高,后有迁回定居,笔者就不好下定义了。
  但至少有史可证的是,张岳崧出身在临高。有官衙为证。
  按清朝的官吏规距,高中“探花”者政府可免费为其建公寓亦为现代的别墅。探花公的别墅分为上衙、下衙,上衙是出生祖屋,下衙是居官后建的居住地。定安高林村张岳崧保留下来故居是下衙。至于上衙是否建在临高,因笔者还没去考察,暂且不说。而定安的这个下衙的台阶,这可有学问啦,按古代官制张岳崧是从二品官,台阶可造五级,七品知县只能造三级。五级台阶的定安张岳崧故居的下衙,足显当时朝廷对这位“探花”的重视。这些趣闻还有张岳崧其子张钟秀也是进士及第,父子双进士的故事及晚年居住定安等轶事,属杂话,此文暂且不表了。
  综述:张岳崧出生在临高,后少年时随父母迁居到定安,所以张岳崧先生是临高人也是定安人,总之,是海南人亦是海南人的光荣与骄傲!
作者:东英人 时间:2017-07-08 09:07:45
  以上资料都是网友刚峰先生的言论,有错误之处欢迎指出,我也想知道真相。
作者:东英人 时间:2017-07-08 09:09:26
  @康森20 2017-07-08 09:05:26
  东英人: 2017-07-08 08:55:57 评论
  想不到康炮已经被逼疯了
  ————————————————————————————————————
  玩海发版的文昌人不计其数,你们的言行已引起文昌人的警惕,请你们这几个继续在作死的道路越走越远。
  -----------------------------
  好的!像你说的谈临高历史就是污文昌,有这样的吗?我们的历史不给谈了?有错误你指出来,别整天车大炮。
剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
作者:康森20 时间:2017-07-08 09:14:18
  一个没有历史底蕴,没有名人大家的地方还天天来吹牛逼,靠同为临高人的几个所谓的作者出的几本书天天车大炮说千年前整个海南都是他们的。有这么搞笑的吗?说明这些人的思想禁锢得有多厉害,是多么的务虚而不务实。要是正常人的话都会赶紧学会海南话到旁边的全省最高工资的澄迈打工以能解决温饱问题,而不是天天在网络上吹导致全岛大多数人抵制、排斥。
  • 专业跟帖组副组长: 举报  2017-07-08 15:11:17  评论

    你那蚊娼的历史底蕴就是颠沛流离渡琼的苦难史,还有下南洋糊口,现在是你养鸡,鸡又养不好,天天死
我要评论
作者:东英人 时间:2017-07-08 09:16:55
  @康森20 2017-07-08 09:14:18
  一个没有历史底蕴,没有名人大家的地方还天天来吹牛逼,靠同为临高人的几个所谓的作者出的几本书天天车大炮说千年前整个海南都是他们的。有这么搞笑的吗?说明这些人的思想禁锢得有多厉害,是多么的务虚而不务实。要是正常人的话都会赶紧学会海南话到旁边的全省最高工资的澄迈打工以能解决温饱问题,而不是天天在网络上吹导致全岛大多数人抵制、排斥。
  -----------------------------
  文昌底最深,文不交是琼海人乱说的
我要评论
作者:东英人 时间:2017-07-08 09:18:06
  本人是张岳崧第五世裔孙,长期从事张岳崧文化研究,为海南张岳崧文化研究会副会长,出版有《张岳崧传》、《张岳崧诗文集》、《张岳崧奏折与皇帝朱批》等作品。
  记得那年送《张岳崧传》一书到省博,遇到临高县一政协领导,说他们向省有关部门申报罗万村为张岳崧故居,被定安县抢先了,非常遗憾。作为张岳崧后人,只能哑然失笑!
  一、张岳崧中探花后回村主修第十届《张氏族谱》,记载本支张有文公后裔数百年的播迁,从来没有提过临高县一字,何来“祖先临高住”?
  二、张岳崧有大量题词落款都写“定安张岳崧”或“定阳张岳崧”,北京国子监进士题名碑也刻“广东省琼州府定安县人”,何来“临高人”?
  三、临高县罗万村有张岳崧的题联:“祖先临高住;子孙定安居。”如上文所说,张岳崧父亲到甲子作乳猪生意,才迁来高林村。有人题对联来证实自己祖先住某地,以后子孙一定在某地定居的吗?作为才高八斗的探花张岳崧能写这样的低俗可笑的对联吗?第二副对联也不用说了,有文化人一眼就可以看出,绝不可能的张岳崧写的。
  四、本人主修第十五届《张有文公族谱》,收录了不少已经断去联系的张有文公后人,有不少村是拿着自己的族谱找上门要求联上的。据称罗万村张姓是张贤的后裔,是元迁琼的,与宋代迁琼的有文公有什么关系?张岳崧主修第十、十一届有文公族谱,难道自己的祖先是谁也不知道吗?
  五、张贤后裔也修的族谱,笔者曾经看过,的确世系清楚,昭穆不紊。罗万村如认为张岳崧是他们村迁出的,为什么不记载?放着海南四大名人之一的所谓祖先张岳崧不认,还算有自知之明。倒是临高县政府网站厚颜无耻,至今仍将张岳崧列为临高人。
  六、刚峰先生对海南历史深有研究,也出了不少有关海南文史的文章,值得钦佩,但是不知有无去过定安县高林村?在张岳崧文物遗迹历史历历在目的情况下,竟如此信口开河,真真令人遗憾!
  作为张岳崧后人,本来对这个问题不屑一顾,只是受村人之托,在这里啰嗦几句。

  这个言论呢是张岳松后人说的,只求真相,还原历史。
作者:东英人 时间:2017-07-08 09:19:19
  @康森20 2017-07-08 09:14:18
  一个没有历史底蕴,没有名人大家的地方还天天来吹牛逼,靠同为临高人的几个所谓的作者出的几本书天天车大炮说千年前整个海南都是他们的。有这么搞笑的吗?说明这些人的思想禁锢得有多厉害,是多么的务虚而不务实。要是正常人的话都会赶紧学会海南话到旁边的全省最高工资的澄迈打工以能解决温饱问题,而不是天天在网络上吹导致全岛大多数人抵制、排斥。
  -----------------------------
  王佐要是活在当代绝对会拜你为师学车大炮
剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
作者:康森20 时间:2017-07-08 09:25:20
  海南三大历史古邑只分别为文昌、琼山(今海口)与澄迈,临高在哪?临高只到宋朝才勉强算是个有建制的地方,这里几个临高人还有脸整天吹别人的地名是他们祖先命名的,别人也是他们祖先的后代,还真没见过这么不要脸的人。
我要评论
作者:东英人 时间:2017-07-08 09:32:09
  @康森20 2017-07-08 09:25:20
  海南三大历史古邑只分别为文昌、琼山(今海口)与澄迈,临高在哪?临高只到宋朝才勉强算是个有建制的地方,这里几个临高人还有脸整天吹别人的地名是他们祖先命名的,别人也是他们祖先的后代,还真没见过这么不要脸的人。
  -----------------------------
  )西汉元封元年(公元前110年)汉武帝攻占海南岛设立儋耳、珠崖郡的时候,“临高人”的先民早就定居在海南北部一带,而且农业、手工业的生产已达到相当水平了。

  瞎子自己看
剩余 4 条评论  点击查看  我要评论
作者:康森20 时间:2017-07-08 09:34:04
  在文昌的县志中记载,自西汉初年文昌建制起,就有大批中原人或随着宦卒戍边或避乱南迁来到文昌,成为中原汉族移民文昌的最早一批,与之前就生活在文昌的黎族人共同生活。从来就没临高什么事,也只有这里的几个临高人不要脸地说文昌人事他们临高人的后代,让我的喉咙里犹如咽下一只蟑螂那么恶心。文昌为海南闽南文化的发源地,大多是由福建后代坐商船从海路上岛的,跟他们临高人八竿子不打到一块。
  在文昌县志中,连临高二字都没有,而且文昌的历史、文化都远比临高源远流长、生产力更是远比临高发达,真不知那几个临高人何德何能来跟文昌攀亲。
我要评论
作者:东英人 时间:2017-07-08 09:35:37
  2016年“临高学”研究成果报告会日前在临高县举行,来自中国社科院、广东、海南等科研机构和著名大学的多位专家学者共同探讨深度挖掘临高语族群历史文化研究问题,建议把临高语族群历史文化研究建成区域体系研究的载体。

  据介绍,临高语族群是指讲临高话的语言集团,现主要分布于我省北部地区,包括海口市琼山区、定安、澄迈、临高、儋州等市县,加上海南省外人口总计约100万。

  今年初,海南省临高文化研究会宣告成立,该研究会聚合了一批国内著名学者,包括我国徽学研究的领军人物和区域研究的开拓者叶显恩,以及当代语言学界“三巨头”之一的中国社会科学院孙宏开研究员,中山大学历史学教授陈春声,海南本土学者刘剑三教授等,出版了《一个族群曾经拥有的千年辉煌――临高学研究初集》等论文集,在国内外学术界引起关注。

  报告会上,专家们以“深度挖掘临高语族群文化,丰富海南国际旅游岛文化内涵”为切入点,提出了不少意见和建议。

  中山大学历史系主任吴义雄认为,临高语族群与我国海洋史有着千丝万缕的关系,深入挖掘临高语族群的海洋基因、海洋文化,对拓展和弘扬我国海洋文明具有非常积极的影响。中山大学社会学与人类学院院长张应强提出,临高学对临高语族群的研究不是地方史研究,而是要注重区域体系的学术研究价值,为我国历史研究作出了贡献。


  吴义雄-安徽人
  孙宏开-江苏人
  陈春声-广东人
  怎么叫几个所谓的临高专家自己写的历史,没国内其他地方专家参与吗?
  • 康森20: 举报  2017-07-08 09:52:26  评论

    研究来研究去,研究出自己的祖宗是谁了没?研究你们自己的出处,自己的祖先来自哪里就成了,别来研究其他市县人成为你们的子孙就成。
  • 东英人: 举报  2017-07-08 09:57:53  评论

    评论 康森20:汉族,有没有结果你看不出来?还是不懂汉字?
剩余 5 条评论  点击查看  我要评论
作者:东英人 时间:2017-07-08 09:38:59
  @康森20 2017-07-08 09:34:04
  在文昌的县志中记载,自西汉初年文昌建制起,就有大批中原人或随着宦卒戍边或避乱南迁来到文昌,成为中原汉族移民文昌的最早一批,与之前就生活在文昌的黎族人共同生活。从来就没临高什么事,也只有这里的几个临高人不要脸地说文昌人事他们临高人的后代,让我的喉咙里犹如咽下一只蟑螂那么恶心。文昌为海南闽南文化的发源地,大多是由福建后代坐商船从海路上岛的,跟他们临高人八竿子不打到一块。
  在文昌县志中,连临高......
  -----------------------------
  呵呵,文昌第一,好吧!
我要评论
作者:康森20 时间:2017-07-08 09:47:45
  文昌的境内(昌洒凤鸣村)有新石器文化遗址,说明文昌境内早在约1万年前就有人类活动,那时的临高人在哪?
  新石器时代开始约1万年前,结束于5000年至2000年前。
  这里的几个临高人,你们怎么意淫其他市县人随便你们,但别来沾文昌的光,更别说文昌这块地盘以前是你们临高人的,你们不要脸我们还要脸。文昌跟你们的风俗习惯、语言人种以及出处都八竿子不打一块。但是文昌人的祖先通过先进的文化去同化其他市县人,让那些地方人脱离你们临高话以及临高习俗才是真,让说临高话的人越来越少,于是你们把怒气都发到文昌人头上来,发到海南闽南文化发源地的文昌头上来。
我要评论
作者:东英人 时间:2017-07-08 09:58:36
  @康森20 2017-07-08 09:47:45
  文昌的境内(昌洒凤鸣村)有新石器文化遗址,说明文昌境内早在约1万年前就有人类活动,那时的临高人在哪?
  新石器时代开始约1万年前,结束于5000年至2000年前。
  这里的几个临高人,你们怎么意淫其他市县人随便你们,但别来沾文昌的光,更别说文昌这块地盘以前是你们临高人的,你们不要脸我们还要脸。文昌跟你们的风俗习惯、语言人种以及出处都八竿子不打一块。但是文昌人的祖先通过先进的文化去同化其他市县人,让那......
  -----------------------------
  告诉我你族谱记载你一万年前来的海南
  • 康森20: 举报  2017-07-08 10:05:55  评论

    一万年前生活在文昌这地方上的人当然就是文昌人,跟你们临高人是远不相关的。在文昌县志中,只有黎族字眼,承认黎族为文昌这地方上的先人,跟你们临高人何关?黎族人一样称你们临高人为客蛋,客蛋。来自中原、闽南地区的人移民到海南岛的时间一样比你们临高人早。最早在秦汉时期,闽南汉人就移民文昌。
  • 来去悠哉: 举报  2017-07-08 11:20:38  评论

    炮响不过文昌,傻逼不及康蛋
剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
作者:康森20 时间:2017-07-08 10:01:41
  文昌人每个姓氏都有自己的族谱,上面记载得清清楚楚自己的来处,男的起名大多都带有辈份;文昌境内也有众多的姓氏宗祠,每到清明节,海外亲人,海南其他市县的人都会到文昌寻根问祖,祭拜祖墓。而临高人有自己的族谱不?有自己的宗祠不?有其他市县人去临高祭祖不?
  没有宗祠牌坊来凑,没有族谱“砖家”来编,没有市县人来祭祖还是由“砖家”来考证说其他市县人都是临高人的后代,,这等等笑话在自家关起门来意淫就得了,还有脸在网络上蹦跶。还真以为,“谎言重复了千遍就成为了真理”。
我要评论
作者:东英人 时间:2017-07-08 10:08:28
  @康森20 2017-07-08 10:01:41
  文昌人每个姓氏都有自己的族谱,上面记载得清清楚楚自己的来处,男的起名大多都带有辈份;文昌境内也有众多的姓氏宗祠,每到清明节,海外亲人,海南其他市县的人都会到文昌寻根问祖,祭拜祖墓。而临高人有自己的族谱不?有自己的宗祠不?有其他市县人去临高祭祖不?
  没有宗祠牌坊来凑,没有族谱“砖家”来编,没有市县人来祭祖还是由“砖家”来考证说其他市县人都是临高人的后代,,这等等笑话在自家关起门来意淫就得了......
  -----------------------------
  临高人都是族谱的有宗祠的,去临高祭祖的人大把,康炮,别做井底之蛙。
剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
作者:东英人 时间:2017-07-08 10:09:20
  从福建莆田迁过去的
  • 康森20: 举报  2017-07-08 10:23:47  评论

    会说海南话不?不会说海南话还好意思说自己是福建莆田迁过来的?说不定你的祖先看到生活在文昌的闽南人后代文化发达,生产力先进,想抱大腿就把自己也说成了来自福建莆田。这样的做法在当时在少数民族中多得是。
  • 专业跟帖组副组长: 举报  2017-07-08 15:22:06  评论

    评论 康森20:你会说海南话?你说的客话懂不?你连你说什么话都不懂,也难怪你不正常天天胡吹
我要评论
作者:东英人 时间:2017-07-08 10:10:20
  哎!康炮你整天窝在鸡窝里面就口出狂言定结论,我也是无语了。
  • 康森20: 举报  2017-07-08 10:26:42  评论

    看到你们这几个如此不要脸,不敲打你们几下,都要蹦到地球外了。拿一两本同是临高人编的书籍到处指点江山,到处抢占地盘,到处认儿子,都不知道其他人都在看笑话。是我人好,正直,才想敲醒你们,免得你们在作死的道路上越走越远。
  • 回忆的沙漏03: 举报  2017-07-08 12:19:42  评论

    评论 康森20 :哈哈 有味
剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
作者:东英人 时间:2017-07-08 10:15:12
  好吧!康炮我正式你道歉,文昌人都是第一,文昌的底最深,咱临高是没底的,没历史的,我要学文昌话,对就是文昌口音的话,要跟文昌人交朋友,带带我吧康森20大哥。今天周末,要出门了,没时间跟你唠嗑了,再见!
剩余 2 条评论  点击查看  我要评论
作者:康森20 时间:2017-07-08 10:16:33
  文昌最早的名称为紫贝,就是黎话“木棉花”的意思,那时文昌境地盛产木棉。自秦在海南设建制后,中原汉人源源不断移民海南岛,因古代交通不便,岭南地区瘴气遍布,猛兽横行,更多的中原汉人移民则通过海路直接从福建、江浙一带直接坐船登陆海南岛,且文昌位于海南岛的东北部,通过海路是与江浙闽一带直接距离最近的,于是文昌成为大陆汉人移民海南岛的第一站,而大陆汉族移民中以福建闽南人为多,久而久之文昌就成为海南闽南文化的发源地。再看临高,他们不外乎是从两广地区坐船上岛的,而临高又是距离两广地区尤其是广西地区海路直线距离是最近的。
  文昌与临高,一东一西,来处不同,人种不同,语言风俗等等都不同,也只有那几个临高人不要脸硬要和文昌牵上关系来沾文昌人的光。
剩余 2 条评论  点击查看  我要评论
作者:康森20 时间:2017-07-08 10:32:25
  东英人: 2017-07-08 09:55:01 评论
  评论 康森20:先富罗,后临机,你文昌不是先紫贝后文昌吗,也是被东拆西拆的?
  ————————————————————————————————
  好好去翻翻你们县志以及文昌的县志,再比较下,会一样不?打个比方,你们当年是放任自流,虽有名号但无实质管辖,官不知有民,民不知有官。当年的文昌跟你们一样不?
我要评论
作者:u_112037497 时间:2017-07-08 10:36:11
  文昌人从雷州半岛迁入,以两地方言为证,留在雷州半岛的人叫海北爹,迁来文昌的人叫海文昌鳖
剩余 3 条评论  点击查看  我要评论
楼主来去悠哉 时间:2017-07-08 13:11:02
  再响不及文昌炮,再蠢不过康之蛋。哈哈
  
作者:东英人 时间:2017-07-08 14:54:21
  @康森20 2017-07-08 10:32:25
  东英人: 2017-07-08 09:55:01 评论
  评论 康森20:先富罗,后临机,你文昌不是先紫贝后文昌吗,也是被东拆西拆的?
  ————————————————————————————————
  好好去翻翻你们县志以及文昌的县志,再比较下,会一样不?打个比方,你们当年是放任自流,虽有名号但无实质管辖,官不知有民,民不知有官。当年的文昌跟你们一样不?
  -----------------------------
  自以为是的家伙
作者:东英人 时间:2017-07-08 14:56:02
  @康森20 2017-07-08 10:16:33
  文昌最早的名称为紫贝,就是黎话“木棉花”的意思,那时文昌境地盛产木棉。自秦在海南设建制后,中原汉人源源不断移民海南岛,因古代交通不便,岭南地区瘴气遍布,猛兽横行,更多的中原汉人移民则通过海路直接从福建、江浙一带直接坐船登陆海南岛,且文昌位于海南岛的东北部,通过海路是与江浙闽一带直接距离最近的,于是文昌成为大陆汉人移民海南岛的第一站,而大陆汉族移民中以福建闽南人为多,久而久之文昌就成为海南闽南......
  -----------------------------
  谁跟你们文不交有关系啊?我们不屑看文昌人一眼!
作者:东英人 时间:2017-07-08 15:00:41
  不是喜欢说族谱吗?翻翻你家族谱,紫贝刚叫文昌的时候你家还没来海南吧?康炮!
作者:专业跟帖组副组长 时间:2017-07-08 15:03:35
  @海南第一城三亚
  中国人问中国人会不会说中国话是不是有点可笑?可定可笑!
  如果你觉得它问的不妥,可以对它提出质问,但质问的对象是你所谓的“东北人”

  在这里,儋临所谓质问的对象是“客蛋”,是关于岛内的问题, 一件一件来,质问对象弄清楚。
我要评论
作者:专业跟帖组副组长 时间:2017-07-08 15:08:37
  @康森20 2017-07-08 08:50:23
  这里几个临高人太可怕了,张岳松都成为临高人了。见过恶心的没见过这么恶心的,毁坏海发版的三观,这里还有没有正常的临高人?把那几只牵回家栓好。建议海南话区的人以后看到临高人就天天问他们会不会海南话,不会海南话的给差岗位低工资。
  -----------------------------
  清醒了就可怕了?继续傻乎乎地被客蛋们忽悠就不可怕?恶心是指你吧?颠覆了你三观你就受不了了?要面对现实。
  你这样叫嚣的结局是你连鸡都养不了,不信试试!
作者:东英人 时间:2017-07-08 15:30:35
  太喜欢副组长了,不怕脏不怕臭,看见鸡屎司令就往上凑。
  
我要评论
使用“←”“→”快捷翻页 上页 1 2 3 下页  到页 
发表回复

请遵守天涯社区公约言论规则,不得违反国家法律法规