海南岛民,你是第几批上岛的?看看你的祖先是哪里的

楼主:赋予生命 时间:2017-06-27 14:14:47 点击:24357 回复:294
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  “你是海南土著吗?”
  “不!”
  “我祖籍福建,祖先从大陆移民过来的。”
  ……

  

  
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楼主赋予生命 时间:2017-06-27 14:17:54
  历史背景

  海南岛是一个历史悠久的岛屿。现有人口数为:911.00万人(2015年统计),汉族人占总的83.33%;各少数民族占16.67%,其中黎族人占总的14.73%。汉族主要聚居省会海口,其余大多散布在环岛四周较平坦的地区,他们是秦汉以后由于饥荒、战乱、征剿戍边,流谪和经商贸易等影响而迁徙本岛的。

  

  四个阶段

  第一阶段:新石器时代早期黎族先民首先移入岛内,成为最早的居民。随后在秦汉之际,临高人迁入岛北部定居生活至今。

  第二阶段:自西汉辟郡至五代时期,以中原移民为主,主要分布在岛西北和北部沿海若干州县治所。

  第三阶段:自宋至明清时期,闽、粤、桂来岛移民是这一时期主要移民来源。其规模最大,经元、明至清达到高峰。

  第四阶段:从解放大军到农垦大潮,这一批批移民给海南带来了经济的活力,也形成了独特的文化。特别是1988年海南建省办经济特区以后,大批建设特区的有识之士先后来到海南,形成了十万人才过海峡的壮观景象。“闯海人”的提法也是这一时期形成的,特指到海南岛开发建设和安家落户的大陆人。

  
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楼主赋予生命 时间:2017-06-27 14:18:52
  六批移民

  第一批
  黎族,海南岛最早的移民

  黎族被认为是海南岛上的原著民。但,即使被称为原著民的黎人,也是划着独木舟,从大陆渡海而来,他们便成为海南的第一代移民。

  

  根据文献资料,考古发现,黎族与古代活动在广东西部、西南的百越人中的后裔俚人有着密切的渊源关系。《汉书。贾捐之传》记载:西汉时海南岛上的原住居民称为“骆越之人”。根据考古学者研究,这里的“骆越之人”是古百越人的一支。

  根据黎族先民迁链的具体情况、居住地和分布概况等因素,可把黎族划分为侾、杞、本地、美孚和加茂黎等五个分支。现分布在五指山周围,各大河上游,以保亭、琼中两县最为集中。

  1侾(xiāo)黎

  是由大陆渡海而来的一支,起先在今文昌、琼山、临高一带登陆,现主要居住在西南部,包括乐东盆地、昌化江和宁远河谷地,三亚,陵水海滨狭长平原和低丘地带。

  2杞(qǐ)黎

  他们横绝琼州海峡或北部湾以后,现分布在五指山周围,各大河上游,以保亭、琼中两县最为集中。

  3本地黎

  虽习惯上被认为是本岛最古老的居民,但其实不是土生土长的。现深处白沙县山区,为一完整支系,至今仍未分散,语言上与其他支系不同,难与通话。

  4美孚黎

  所谓“美孚”,黎语原意指“客生”。他们自认为非黎族.系由大陆过来的汉人。他们从大陆过来继而散布在昌化江流域大小河谷内。现分布在西部昌化江中游盆地,人数最少。

  5加茂黎

  因其自称“Sni”,即“赛”人。赛语呼“吃饭”为“德透”,故汉人取以为名,又因居住于保亭县加茂为中心区,故又称为“加茂黎”。
楼主赋予生命 时间:2017-06-27 14:23:04
  第二批
  临高人,广西壮族移民

  广西壮族移民除早期的“临高人”外,还包括后来加入“临高人”行列的宋代征夫。他们现居岛北部,以临高县为中心,包括儋县,澄迈、琼山和海口部分在内的大片地区,人口50多万。

  

  在秦汉之际他们从广东、广西渡海迁入海南岛,到达本岛的时间比黎族晚,应在黎族先人从北向南迁移以后,地盘才为他们所占领,最迟不晚于西汉辟郡之后。故黎人一贯称呼临高人为“客”。

  

  临高人,与广西壮族同源不同流。临高人的语言为“临高话”,俗称“村话”,有很多壮语成份。

  
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作者:填孔 时间:2017-06-27 14:24:25
  胡说八道
楼主赋予生命 时间:2017-06-27 14:30:44
  第三批
  汉族,海南岛的主要移民

  自西汉至明、清时期,海南岛的大陆移民成份主要是汉族。根据其迁移的来源地和分布的地域范围可分为中原汉人、闽人、客家人和潮州人。

  

  1中原汉人

  早在秦时,已有大陆汉人迁入海南岛。秦始皇统一中国后,积极开拓疆土,征伐南越,于始皇三十三年(前214年)设置南海、桂林、象等南方三郡,并征发所谓“罪人”、“赘婿”以及商人共约50万人防卫于五岭、“使与百越杂处”,其中有些人到达海南岛。

  这些中原汉人迁入岛上的动机和目的大致有经商贸易、远避战祸、流谪官吏、戍边兵丁等几种类型。

  2闽人

  宋代之后,迁入海南岛的大陆移民成份发生变化。北宋初年,我国北方的少数民族先后建立了辽、金、元等政权,他们之间连年混战,并不断南下攻宋侵扰宋朝边境,给中原以至江南地区的人民带来严重的灾难,迫使大批北方人民南迁,其中相当部分南迁的中原人先进入福建,再从福建迁入海南岛。这是最早的“闽人”进入海南的历史。

  由于“闽人”南迁上岛,所操的“闽南话”逐步演变为具有地方特色的海南方言——海南话。现闽入主要分布在琼山、文昌、定安、琼海、万宁、澄迈等地。

  3客家人、潮州人

  自晋代“五胡乱华”时代,客家人从中原迁徙有五次大南迁。其中迁入海南岛的主要在清初时期。有部分客家人随同其他闽粤人一起南迁本岛。
  老客:乾隆十八年(1753年)清朝廷发布《敕开垦琼州荒地》命令之后,移民日增。在海南祥发、怀集等乡的客家人,都是道光年间从潮州、嘉应州(今梅县市)移来的,被称为“老客”。
  新客:在道光以后,从广州、肇庆府属之恩平.开平、高明、鹤山、新宁(今台山)、阳江等地来的移民,被称为“新客”。
楼主赋予生命 时间:2017-06-27 14:32:41
  第四批
  苗族,广西苗兵的后裔

  海南岛的苗族,大约始于明嘉靖或万历年间,从广西凌云县和臣恩州陆续迁入或作为士兵被朝廷征调而来,落藉海南岛的。

  

  后来苗族他们及其子孙亦留在岛上。嘉靖十六年(1537年)乐东黎族起义,地方官“奏调目兵八万(苗人),台汉达官军士僮敢死士十数万人征之,苗人仅占目兵一部分。据考证,他们初米时包括家属计约万余人,主要分布于崖州。现以琼中,保亭两个黎族苗族自治县最为集中。

  
楼主赋予生命 时间:2017-06-27 14:35:56
  第五批
  回族,海南岛的伊斯兰教徒

  历史上海南岛回族,主要分布于北部的海口市、西北部的儋县,东南部的万宁县、南部的三亚市、陵水县等地的沿海地区,其中以南部沿海地区最为集中,现主要聚居在三亚市羊栏镇的回新、回辉两个村。

  

  1三亚羊栏回民

  三亚市近郊回辉、回新二地现为海南岛回族唯一聚居区。明万历《琼州府志》卷三记载:“番民本占城回教人,宋元间,因乱挚家泛舟而来,散番村、番浦。今编户入三亚,皆其种类也。”“番坊港,在城西五里……,番人塘,在城西一百二十里。相传番人覆舟于此,故名。”“本初姓蒲,今多改吕,不食豕肉,不供先祖,不祀诸神,惟建清真寺。……捕鱼办课,广植生产,婚不忌同姓,惟忌同族。不与汉人为婚,人亦无与婚者。”

  2儋县回民

  这支人数较少,居今儋县西海岸,地名番浦(在儋县新英镇)。据清初史籍记载,他们已食猪肉。另外,儋县最近发现峨山曼镇蒲姓居民七八百人,族谱记载他们亦原居番甫村,后移峨。其先人是回民.

  3琼海、海口回民

  系元代征爪哇的俘虏,在当地安置,到明初已剩无几。

  4东部万宁回民

  因航海而留居。《诸蕃志》说,万宁军城东有舶主都纲庙,往来船舶必祭后才离去。后来《道光府志》和《万州志》所记万安州东北三十五里莲塘港门有昭应庙,上立番神,祭时忌用猪肉。这肯定是阿拉伯回民所建。
楼主赋予生命 时间:2017-06-27 14:36:56
  第六批
  海南解放到建省来的移民

  1五十年代的“橡胶热”

  我国一大批支援海南边疆建设的青年,他们中有军人、干部、知识分子。相当一部分人到农计划体制建立之初,中国经济与国际市场隔绝,为了取得橡胶、矿石等战略物资,中央投资到海南创办农垦,种植橡胶和其他热带作物。伴随这股热潮的移民大军,主要是从全国各省陆续前来的垦战线的各个农场工作,从事的便是橡胶生产发展事业。

  2六十年代的“垦荒热”

  处于十年动乱中的海南,被当作反帝防修前哨,其间出现的“垦荒热”。自60年代中期到70年代,农垦以至整个海南按军队方式管理,兵团在岛上发挥重要作用,大批知识分子涌进海南,开荒造田与保卫边疆交织一体.垦荒,海南进入了大批知识青年.

  3七十年代的“育种热”

  我国制定“以粮为纲”的政策后,海南以其热带亚热带气候和天然大温室的称谓,成为全国育种基地。期间,大批内地农民来到岛上,为国内大办农业服务的育种热潮步步高涨。

  4八十年代的“建省热”

  1987年岁末至1988年初,全国14个沿海城市开放之后,海南被作为中国唯一一个特区省的开发热潮在全国掀起。大批的人流涌进琼岛,涌进这个当时连电力尚供应不足的海南。号称“十万人才过海峡”的壮举就是在这时呈现的,人流、热流、歌流把个天之南海之角的岛屿搅得沸沸腾腾,一派壮观。
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作者:鸳鹫雕狸狮狒 时间:2017-06-27 15:23:05
  看来我是第六批第三个的啊!!!
  
作者:停车捡钱 时间:2017-06-27 16:18:43
  由于“闽人”南迁上岛,所操的“闽南话”逐步演变为具有地方特色的海南方言——海南话。现闽入主要分布在琼山、文昌、定安、琼海、万宁、澄迈等地。
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  此处缪误太大!请改正!
  由于“闽人”南迁上岛,所操的“闽南话”逐步演变为具有地方特色的海南方言——海南闽客语,海南客话(或海南客蛋话)。现闽客迁入主要分布在琼山、文昌、定安、琼海、万宁、澄迈等地。
作者:川芎嗪初显奇 时间:2017-06-28 11:13:27
  汉族主要聚居省会海口 。。。。。我的天
作者:米谷粒 时间:2017-06-28 15:45:05
  @停车捡钱 2017-06-27 16:18:43
  由于“闽人”南迁上岛,所操的“闽南话”逐步演变为具有地方特色的海南方言——海南话。现闽入主要分布在琼山、文昌、定安、琼海、万宁、澄迈等地。
  ~-_————————
  此处缪误太大!请改正!
  由于“闽人”南迁上岛,所操的“闽南话”逐步演变为具有地方特色的海南方言——海南闽客语,海南客话(或海南客蛋话)。现闽客迁入主要分布在琼山、文昌、定安、琼海、万宁、澄迈等地。
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  因为来的人多,反客为主的意思?O(∩_∩)O哈哈~
作者:共同谋利 时间:2017-06-28 16:45:39
  我们是第四批的后代,在儋州比比皆是!
  
作者:共同谋利 时间:2017-06-28 16:50:06
  我们家是第六批,第4带80年代来到海南的,那是还没出生,我们儋州那大这样的人满大街都是!!
  
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作者:疯疯闹闹一辈子 时间:2017-06-28 16:58:32
  纠正下,临高人不是壮族移民,临高是汉族。
作者:来去悠哉 时间:2017-06-28 18:01:15

  不知楼主的资料出自哪里?
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作者:搏浪收藏社D 时间:2017-06-28 18:31:52
  是有意粉饰还是恻隐回避一个历史事实,越南中部,讶庄为首都的中部,历史上强盛一时,不仅向被征服河内的北部,西贡的南部统一了越南三国,还向北部,东部扩张,一度统治广西,广东还海南大部地区,如今海南岛南部,西部一大部分人,不仅语言,连生活方式,人生观念都与海湾对面的越南吻合,东方,三亚的土生人学半年越南语,快过外语学院4年,谁都不好意思承认与越南有关,但你看海南西部,南部一些人的方式,很难用缺教育来解释,再怎么国家义务教育也有9年,再怎么统一了大海南历史也有明清及后来,但你就是不清楚西部人为什么这样,人家本来就这传统,或者叫基因
  • 来去悠哉: 举报  2017-06-28 20:37:04  评论

    胸弟,你这是拐着弯说我们临高人是从越南过来的呢?
  • 来去悠哉: 举报  2017-06-28 20:38:33  评论

    不过也有那么点意思,越南话的个别发音和意思和临高话的确是一样的,有时看电视对着字幕就能听得出来
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作者:搏浪收藏社D 时间:2017-06-28 18:44:18
  一个巴掌大的岛屿,30多中方言,海南西部,南部和中部,很多就不是汉族人种,只是少数民主在海南待遇不怎么样,反而在面子上是落后,愚昧的代名词,很多少数民主在后来的移民大融合进化中,改了汉族的姓氏,不过海南汉族在前广东内,也不待见,所以就不应该再分三六九等了,但海南话中有句谚语"东海无鱼才走西溪",什么意思,渔业上说的是海南东北部海域的鱼好吃过北部湾海域的鱼,但这话已经被哲理化了,起码执导了很多海南人交友,婚嫁的原则,留心观察会发现,上年纪的海南东部,就是讲海南话地方的人,很少与讲临高,儋州乃至东方,五指山等南部的人通婚,部队农垦除外,为什么,很多不仅是文化,经济条件差异,而是生活理念格格不入
  • 流星鱼鱼反: 举报  2017-07-04 09:59:54  评论

    为什么在天涯中,每每有这种类似的帖子,都会有预谋有组织的来捣乱?而且还置顶?按你的这猪逻辑,中华统治了越南1000年,越南人骨子里应该更中国人一致才对啊
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作者:搏浪收藏社D 时间:2017-06-28 18:53:04
  研究海南移民历史的学者,近年有海南大学那对80多岁,在图书馆抄出名的夫妇,还有就是官方地方志,县志编写相关人,出的一些书,例如海南移民史志,海南先民历史,但官方都回避海南被越南统治近300多年历史,起码在西部,南部,留下不少越南种子吧,历史就是历史,读到硕士以上的历史专业,国家教材也不好避免在历史上,有相当一段时期,现在的版图被别国统治,管辖过,例如到今天的云南,广西,四川,贵州,西藏,广东,海南,(还有一大堆北方省份,西部地区等)先后被印度,越南等统治过,去翻看官方出版的<中国历史地图集>就看得到,海南在某段时期,给越南划掉大部分
  • ty_炼心548: 举报  2017-06-28 21:50:11  评论

    评论 搏浪收藏社D:越南还从秦始皇时期就是中央政府直属领地,到唐末五代才分裂,明朝朱棣也曾短暂统治越南!!!!说什么海南属越南????????
  • 见证者o: 举报  2017-07-03 05:05:35  评论

    评论 搏浪收藏社D:按你的逻辑,元宋开始,日本倭寇长期侵入福建,现在的客蛋都是倭寇的种。从个子上已经给出不少答案,客蛋都是矮矮个的
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作者:疯疯闹闹一辈子 时间:2017-06-28 18:59:30
  @搏浪收藏社D 2017-06-28 18:44:18
  一个巴掌大的岛屿,30多中方言,海南西部,南部和中部,很多就不是汉族人种,只是少数民主在海南待遇不怎么样,反而在面子上是落后,愚昧的代名词,很多少数民主在后来的移民大融合进化中,改了汉族的姓氏,不过海南汉族在前广东内,也不待见,所以就不应该再分三六九等了,但海南话中有句谚语"东海无鱼才走西溪",什么意思,渔业上说的是海南东北部海域的鱼好吃过北部湾海域的鱼,但这话已经被哲理化了,起码执导了很多海南人交友,婚嫁的原则......
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  说的没错,但你也拿不出儋州人是什么民族,临高是壮族,哥隆人是什么民族的证据,反倒我有证据是汉族的,我们不是要攀附那个民族,而是实事求是,我们确实是汉族的。我发现整个中国我们最累了,被质疑到都想当壮族算了,但又不能数典忘祖,这是汉族人的骨气。
  • 来去悠哉: 举报  2017-06-28 21:16:36  评论

    说临高话就是临高人,毋庸置疑,要查族谱,临高很多族姓也是从中原到福建,再自福建移民而来,几代下来就是临高人了,这么简单有啥查不清楚的
  • ty_118038279: 举报  2017-07-01 16:09:48  评论

    是否有族谱为证?
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作者:石山阳 时间:2017-06-28 19:12:55
  听说海南的苗族其实是瑶族
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作者:搏浪收藏社D 时间:2017-06-28 19:17:29
  以前海南日报刊过,海南偏僻少数民族村落人群的生活方式很原始,引起中科院研究人员的兴趣,在30多年前的1980年代,开展对海南山区土生人种群的基因测试,结果是,即使生活在山区那些不怎么与外界联系的海南少数种族,在基因上已经与移民海南的汉族人没什么差别,也就是说,人种上无进化高贵之分,但人后生的教育,修养,还有家庭经济条件等,造成即使是海南内部,所谓的汉族移民后裔代表的开化人,与原住民,主要指地震断掉半岛出现邛州海峡前在海南中,西,南部生活的土著,形成很大的差异,今天你还会看到一些临高语系的海南人,就是那些母语不是海南话或大陆方言的,把噪音当作享受,把"放寮"当做性成熟的成人之路,也就是说,一个西部女,如果肚子坏别的男人的种进一陌生婆家很正常,因为少女思春的年纪,父母给她搭个独立草房,让她与对歌,打情骂俏对眼的男人同居了,这类似某湖畔族群的"走婚"习俗,今天这样给新郎呆绿帽的不会公开说了,但传统,回形成基因镶嵌在某些人的血液里,透析都洗不掉,只是这样说,会有地方歧视嫌疑,所以还是团结为好,和谐为上
作者:疯疯闹闹一辈子 时间:2017-06-28 19:34:56
  @搏浪收藏社D 2017-06-28 19:17:29
  以前海南日报刊过,海南偏僻少数民族村落人群的生活方式很原始,引起中科院研究人员的兴趣,在30多年前的1980年代,开展对海南山区土生人种群的基因测试,结果是,即使生活在山区那些不怎么与外界联系的海南少数种族,在基因上已经与移民海南的汉族人没什么差别,也就是说,人种上无进化高贵之分,但人后生的教育,修养,还有家庭经济条件等,造成即使是海南内部,所谓的汉族移民后裔代表的开化人,与原住民,主要指地震断掉半岛出现邛州海峡......
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  接着说,你上面说的不是全对,那些不足以证明临高人是壮族。

  今天你还会看到一些临高语系的海南人,就是那些母语不是海南话或大陆方言的,把噪音当作享受,把"放寮"当做性成熟的成人之路,也就是说,一个西部女,如果肚子坏别的男人的种进一陌生婆家很正常,因为少女思春的年纪,父母给她搭个独立草房,让她与对歌,打情骂俏对眼的男人同居了,这类似某湖畔族群的"走婚"习俗,今天这样给新郎呆绿帽的不会公开说了--------这些事情你们听说是临高,我们听说是儋州那边,儋州那边听说是黎族的,我就不知道黎族的听是谁的了
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作者:搏浪收藏社D 时间:2017-06-28 20:51:10
  年轻的海南学生,到广州读书可能也有不少人遇到我们被广东同学歧视,甚至和他们打架来维护海南人尊严的经历,广东人会说海南人是猴子变的,有尾巴。所以海南内部的人土族就不好再分化了,临高儋州也有不少汉人迁移,与当地融合,但肯定遗留越南人种,如果说到移民史,不提越南是不客观的,每年二月初十纪念洗夫人回收海南,那她跟什么人战争回收管辖权,到今天提倡融合,尊重有知识有修养才是进步文化
  • 见证者o: 举报  2017-07-03 05:19:00  评论

    评论 搏浪收藏社D:啰叽八嗦不就想给西部人套一个莫名的主先吗?就想说西部人是越南人,都是靠意淫出来的东西,还谈什么历史?根据在哪里?因为“不说客蛋话”?多少海南善民是被像你这些客蛋蒙骗的?你类客蛋,一边极力妖魔化海南土民,一边抬高自己。现在都什么年代了?醒醒吧,或许你的
  • 见证者o: 举报  2017-07-03 05:21:46  评论

    评论 搏浪收藏社D:任务是该去探究清楚为何客蛋个子这么矮,你的祖上是日本哪个省的?这才是你客蛋的首要任务吧
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作者:疯疯闹闹一辈子 时间:2017-06-28 20:55:27
  每年二月初十纪念洗夫人回收海南----从没听说过有这东西,是冼夫人!不是洗夫人,只有洗澡洗衣服的,哪有什么洗夫人。
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作者:来去悠哉 时间:2017-06-28 21:12:02
  @搏浪收藏社D 2017-06-28 18:53:04
  研究海南移民历史的学者,近年有海南大学那对80多岁,在图书馆抄出名的夫妇,还有就是官方地方志,县志编写相关人,出的一些书,例如海南移民史志,海南先民历史,但官方都回避海南被越南统治近300多年历史,起码在西部,南部,留下不少越南种子吧,历史就是历史,读到硕士以上的历史专业,国家教材也不好避免在历史上,有相当一段时期,现在的版图被别国统治,管辖过,例如到今天的云南,广西,四川,贵州,西藏,广东,海南,(还有一大堆北方省份,西......
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  要是仅凭地图这一点,并不能说明问题,直到上世纪七八十年代,海南侨办的人在越南看到的越南地图,西线一带是画在越南版图里的,所以地图并不能充分说明真正有过统治时期的事实,有时候充其量只是个意淫。
  西线几个市县和越南这么近,几乎比去广西北海还近,所以几千年来互有来往也说得过去的,所以也不排除语言上或者生活习惯、价值观上互有影响,是越南影响了我们,还是我们影响了越南谁说的清?说不定还是我们影响了他们,但我们变了,他们还在保留保持。
  你说临高被越南统治过将近三百年,不知从哪里读到的?书上是说,秦汉以来,海南岛一直受中原政权统治,连越南都曾经是中原政权的统治中,同一个政权的治理下,来来往往当然也是合情合理。只知越南是华夏的藩属地,海南被越南统治倒是第一次看到你说的
  • 来去悠哉: 举报  2017-06-28 21:18:36  评论

    华夏文明、中原文化,比越南步入文明时期还要早许多吧?谁影响谁,这必是一目了然的事吗?
  • 来去悠哉: 举报  2017-06-28 21:35:27  评论

    唐宋元明清,一千多年来海南是谁在统治,看一下书就知道了,起码在海南志、地方志里面总有蛛丝马迹可循的吧?但是你要说越南历经这一千多年来,对海南对临高仍念念不忘,故所以把临高画入越南地图,这能说得过去吗?
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作者:蛋黄喜欢吹牛嘘 时间:2017-06-28 21:25:30
  @搏浪收藏社D 2017-06-28 18:31:52
  是有意粉饰还是恻隐回避一个历史事实,越南中部,讶庄为首都的中部,历史上强盛一时,不仅向被征服河内的北部,西贡的南部统一了越南三国,还向北部,东部扩张,一度统治广西,广东还海南大部地区,如今海南岛南部,西部一大部分人,不仅语言,连生活方式,人生观念都与海湾对面的越南吻合,东方,三亚的土生人学半年越南语,快过外语学院4年,谁都不好意思承认与越南有关,但你看海南西部,南部一些人的方式,很难用缺教育来解释,再怎么国家义务......
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  你先弄清一个历史事实,古代“六蛮”之称便含盖了我国南方所有少数民族。你所指的是被称为“交趾”时期,汉武帝之后它便处在中国封建王朝的管辖之下,
  赵匡胤建立北宋后它才摆脱了中国封建王朝的统治,但仍然与中国保持"藩属"关系。使用的仍然是汉字,直到近代才废除了汉字。
  你想表达的意思是广西、广东、还有海南大部地区都是越南人的后裔,是这意思不?特别是“海南西部人”就是你所认定的越南人的后裔!
  特别是海南西部的教育低下,就是基因低劣的原因造成的,是这个意思么?
  你表达你的疑点同时是你正视了历史没?在刻意贬低海南西部人的同时请亮出你高端优越的基因吧!顺便带上你的种群!
我要评论
作者:来去悠哉 时间:2017-06-28 21:27:38
  @搏浪收藏社D 2017-06-28 18:31:52
  是有意粉饰还是恻隐回避一个历史事实,越南中部,讶庄为首都的中部,历史上强盛一时,不仅向被征服河内的北部,西贡的南部统一了越南三国,还向北部,东部扩张,一度统治广西,广东还海南大部地区,如今海南岛南部,西部一大部分人,不仅语言,连生活方式,人生观念都与海湾对面的越南吻合,东方,三亚的土生人学半年越南语,快过外语学院4年,谁都不好意思承认与越南有关,但你看海南西部,南部一些人的方式,很难用缺教育来解释,再怎么国家义务......
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  是有那么点意思,越南话的个别发音和意思和临高话的确是一样的,有时看电视对着字幕就能听得出来,但是这是采自他们的语言,还是他们采自我们的语言,你说的清吗?据史考临高人上岛那是两千多年前的事,那时候越南一带是个什么状态?你有了解过吗?莫非你想说的是,临高人其实是越南的移民?
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作者:搏浪收藏社D 时间:2017-06-28 21:28:29
  高等教育出版社为研究生出版的教材,中国历史地图集,分1/8册,中国不少朝代衰败时,邻国正好强势,海南在南北朝,南宋等时期被古安南王国占领,统治过,其版图北至广东与江西,王国的地图会讨好越南的意淫吗,可以电子图书或百度下外文文献。今天的中国,海南都好谁都不能拿去,但述说海南移民历史,不说到越南这段,是懦弱的虚荣
  • 来去悠哉: 举报  2017-06-28 21:29:03  评论

    最早登岛的临高人,其实是越南移民?这是你想说的吗?
  • 搏浪收藏社D: 举报  2017-06-28 21:33:34  评论

    评论 搏浪收藏社D:我可没这么说,汉朝时,就有广东茂名移民海南的记载,临高人算迟到的,哪来的不起关键作用,临高族谱里大量汉人是江西移民
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作者:蛋黄喜欢吹牛嘘 时间:2017-06-28 21:38:40
  @搏浪收藏社D 2017-06-28 18:44:18
  一个巴掌大的岛屿,30多中方言,海南西部,南部和中部,很多就不是汉族人种,只是少数民主在海南待遇不怎么样,反而在面子上是落后,愚昧的代名词,很多少数民主在后来的移民大融合进化中,改了汉族的姓氏,不过海南汉族在前广东内,也不待见,所以就不应该再分三六九等了,但海南话中有句谚语"东海无鱼才走西溪",什么意思,渔业上说的是海南东北部海域的鱼好吃过北部湾海域的鱼,但这话已经被哲理化了,起码执导了很多海南人交友,婚嫁的原则......
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  一个巴掌大的岛屿,几十种方言,过去五指山就是海南民族的分界线,也是海南南北特殊的分界线。五指山以北为所谓的“汉”,五指山及五指山以南为黎。
  移民融合改姓是有,但黎族符、王二姓决非移民融合而改的姓氏。何况当时黎、汉之间有隔阂,不互通。
  海南话谚语中"东海无鱼才走西溪"还真没听说过,也许因为我不是客蛋吧!这种连鱼也搞优越论的思想海南西部的人是编不出来的事情。
  晚期移民的客蛋本来就与早期土著各个方面的方式理念格格不入,最为突出的一点“不奔丧尽孝”的思想悖逆中国的传统文化。
  • 见证者o: 举报  2017-07-03 05:38:50  评论

    评论 蛋黄喜欢吹牛嘘:还有不落叶归根是典型的违背汉族伦理纲纪。应该是倭寇的做法吧。客蛋流落海南,老年不溜回福建,不提落叶归根。
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作者:来去悠哉 时间:2017-06-28 21:41:42
  @搏浪收藏社D 2017-06-28 21:28:29
  高等教育出版社为研究生出版的教材,中国历史地图集,分1/8册,中国不少朝代衰败时,邻国正好强势,海南在南北朝,南宋等时期被古安南王国占领,统治过,其版图北至广东与江西,王国的地图会讨好越南的意淫吗,可以电子图书或百度下外文文献。今天的中国,海南都好谁都不能拿去,但述说海南移民历史,不说到越南这段,是懦弱的虚荣
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  换作你,会把成吉思汗的版图画到中华人民共和国地图里来吗?
作者:来去悠哉 时间:2017-06-28 21:45:40
  @搏浪收藏社D 2017-06-28 21:28:29
  高等教育出版社为研究生出版的教材,中国历史地图集,分1/8册,中国不少朝代衰败时,邻国正好强势,海南在南北朝,南宋等时期被古安南王国占领,统治过,其版图北至广东与江西,王国的地图会讨好越南的意淫吗,可以电子图书或百度下外文文献。今天的中国,海南都好谁都不能拿去,但述说海南移民历史,不说到越南这段,是懦弱的虚荣
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  对匈奴、突厥、吐蕃、女真都没啥好忌讳的,对小小一个海南、临高又有啥好忌讳的?你这理由说不过去
作者:来去悠哉 时间:2017-06-28 21:47:54
  @搏浪收藏社D

  你不能仅凭嘴巴说,要出具你所看的史料来源
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作者:来去悠哉 时间:2017-06-28 21:49:13
  @搏浪收藏社D

  也不能仅凭一句忌讳、有所隐瞒就忽悠了事,上面也说了,匈奴、突厥、吐蕃、女真都没啥好忌讳的,小小一个海南、一个临高,又有啥好忌讳的?
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作者:填孔 时间:2017-06-28 21:49:51
  小来同志,你识你的辩解苍白无力不,天天嘴上客蛋客蛋,而不只自己是个越南蛋,哈哈!
  • 来去悠哉: 举报  2017-06-28 22:59:34  评论

    可别这么说,文娼说起来也是临高人的故地,说不定你的基因里就含着百分之几的临高人——也就是你说的“越南蛋”的基因呢
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作者:来去悠哉 时间:2017-06-28 21:50:34
  @搏浪收藏社D

  考史、国统的人不至于像你一样,感冒就忌讳喝茶吧?
作者:蛋黄喜欢吹牛嘘 时间:2017-06-28 21:54:50
  @搏浪收藏社D 2017-06-28 18:53:04
  研究海南移民历史的学者,近年有海南大学那对80多岁,在图书馆抄出名的夫妇,还有就是官方地方志,县志编写相关人,出的一些书,例如海南移民史志,海南先民历史,但官方都回避海南被越南统治近300多年历史,起码在西部,南部,留下不少越南种子吧,历史就是历史,读到硕士以上的历史专业,国家教材也不好避免在历史上,有相当一段时期,现在的版图被别国统治,管辖过,例如到今天的云南,广西,四川,贵州,西藏,广东,海南,(还有一大堆北方省份,西......
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  海南被越南统治近300多年历史是哪个朝代的历史空白?举例说说。
  越南在北宋摆脱了中国封建王朝的统治,也就是越南境内某部落强大崛起而已,宋代南北二朝一共经历了300多少,它崛起的部落称国后还和宋保持保持"藩属"关系。根本没有力量去侵略和占领宋的领土,哪来的300多年?
  元朝更不可能,元朝只存在不到100年,何况当时的南宋首都还在南方,要后院失火南宋还可能存在吗?难道“崖山海战”是发生在越南的领土上?
  明朝,郑三宝下西洋,强大水军,海南岛离内地那么尽,更不可能发生。
  接下来就是清代、民国……
  请拿出你的官方出版的<中国历史地图集>吧!谢谢!
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作者:来去悠哉 时间:2017-06-28 21:55:52
  @搏浪收藏社D

  冼太夫人回收海南,正是南北朝末隋朝建立时期,那时政权交迭,打的也就是番邦割据反对势力嘛,你不看书就想当然为有所隐瞒的安南王朝,你不大严肃啊,胸弟
作者:蛋黄喜欢吹牛嘘 时间:2017-06-28 21:57:34
  @搏浪收藏社D 2017-06-28 19:17:29
  其他的我就不多说了,因为你的优越感出卖了你是哪类!
  记住!跟海南西部的土著说话的时候请把你的“海南话”称作“客话”,否则那很不礼貌的!
作者:来去悠哉 时间:2017-06-28 21:57:55
  @搏浪收藏社D


  是不是再过百几十年,你会只是你的子孙把49年建国和50年解放海南岛这个因为一年的时间差的事,再改写一下?
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作者:疯疯闹闹一辈子 时间:2017-06-28 21:59:36
  @蛋黄喜欢吹牛嘘 2017-06-28 21:57:34
  @搏浪收藏社D 2017-06-28 19:17:29
  其他的我就不多说了,因为你的优越感出卖了你是哪类!
  记住!跟海南西部的土著说话的时候请把你的“海南话”称作“客话”,否则那很不礼貌的!
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  不要骂人,论坛嘛!好好论,不要骂
作者:蛋黄喜欢吹牛嘘 时间:2017-06-28 22:25:48
  至于被所谓的“印度”统治过.....
  古印度的疆域很大,包括大家熟知的巴基斯坦、尼泊尔等等。当时的古印度人称中国为“震旦”。查边典籍从未记载过古印度入侵过震旦国,或者侵占震旦国某地几百年云云...

  般若多罗尊者是东印度人,到南印度付法于菩提多罗尊者{达摩},于南朝时进入无余涅槃。菩提多罗尊者就是遵循他的指示而来中国。当时他称呼中国为“震旦”。

  南宋时那烂陀寺被绿绿们毁掉后,大批僧侣流往世界各地,其中有一部分就去了现在的西藏。

  所以说,要吹,也要吹的靠谱点!
作者:蛋黄喜欢吹牛嘘 时间:2017-06-28 22:39:55
  搏浪收藏社D: 举报 2017-06-28 21:33:34 评论
  评论 搏浪收藏社D:我可没这么说,汉朝时,就有广东茂名移民海南的记载,临高人算迟到的,哪来的不起关键作用,临高族谱里大量汉人是江西移民。


  汉朝最早有文字的的海南移民记录是东汉青州的王氏一家渡琼来临城定居的记录。王氏的俩个儿子祈和律在毗耶山上所发生的遭遇,成就了一个神话传说。
  另外一个传说是来自印度的婆罗门大师。
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作者:CHARLES000000 时间:2017-06-28 22:48:03
  九十年代登岛人.
作者:来去悠哉 时间:2017-06-28 22:57:13

  楼主转载的不知是从哪部客蛋人写的书,希望可不是康蛋说的那个某教授大师写的书哈,那可就太失望,但想来这书默默无闻也是理所当然之中了
  • 中国之声123: 举报  2017-06-29 12:23:35  评论

    为啥你们不承认中国大学教授写的论文证据?只让别人相信你们自己说的?难道你们不是中国人?
  • 来去悠哉: 举报  2017-06-29 12:49:55  评论

    评论 中国之声123:那就是你们几个客蛋移花接木纂改了教授的书
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作者:见证者o 时间:2017-06-28 23:08:02
  客蛋喜欢自作贱,儋耳郡儋州作为海南最早的两大古郡之一,客蛋在刻意的轻描淡写甚至有意省略,那是什么样的心里在作怪呢?
  苏东坡在儋州建立海南历史上第一所大学“”东坡书院”的时候,客蛋在福建哪个角落下蛋呢?
  • 共同谋利: 举报  2017-06-29 01:13:15  评论

    也难怪客蛋人去哪里都被排外。他们却搞不懂儋州话能优先在公交车上使用的历史!呵呵不可改写的历史,就比如,客蛋话人,说难听点就是(可烦话人),故意省略儋州东坡书院,以及现代华南热带农业科学院的历史,所以,他们不懂尊重历史,去到广东被打压,好可怜!还好我们说粤语,儋州话属于粤语方言!呵
  • 来去悠哉: 举报  2017-06-29 01:44:35  评论

    他们去到广东被欺负,多亏的还是西线人帮他们出气讨公道的
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作者:见证者o 时间:2017-06-28 23:12:58
  根据地图判断,除了已知的海南最早古郡儋耳郡在儋州环新英湾地区,另外的两郡之一珠崖郡估计指的是临高
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作者:蛋黄喜欢吹牛嘘 时间:2017-06-28 23:25:29
  《礼记.王制》曰:南方曰蛮,雕题交址,有不火食者矣。
  《山海经.海内南经》:伯虑国、离耳国、雕题国、北朐国皆在郁水南。郁水出湘陵南海。一曰相虑。

  离耳国指古儋耳国,雕题国就在琼北地区,这些古地名自古就有区分记载,倘若为一,何必区分作传记?

  又不是三皇五帝时年代久远,汉以后的历史不可能有断代,重大历史事件的更迭必定有记录。
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作者:见证者o 时间:2017-06-29 00:41:38
  在古早,儋州称儋耳国
作者:琼困僚岛 时间:2017-06-29 11:36:35
  我祖宗来自越南,你查到沒有?
作者:蚊苍大炮 时间:2017-06-29 11:49:05
  @琼困僚岛 2017-06-29 11:36:35
  我祖宗来自越南,你查到沒有?
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  走,咱们去越南找回祖宗的东西,包括土地。
作者:填孔 时间:2017-06-29 22:37:16
  越南蛋,不送!哈哈
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作者:A帝的马甲 时间:2017-07-01 16:41:11
  胡说八道,新石器时代的人怎么上岛?独木舟?你去试试
作者:蚊苍大炮 时间:2017-07-02 09:22:40
  各位老乡不要争这种贴了,有关临高的历史贴我们发到临版我们自己讨论,不要跟他们讨论。
作者:萧瑟狼回来啦 时间:2017-07-02 18:21:27
  这种带有搞分裂的帖子··不删?
作者:搏浪收藏社D 时间:2017-07-02 18:49:01
  上世纪80年代,打倒四人帮后文化,学术复兴,很多被耽误的学问恢复了,中国著名历史地理学者谭教授,组织100多位专家,为培养我国历史学高等研究人才,编著了8册一套的<中国历史地图集>,原本是内部给高等教育发,后来修改一些有争议的版图后,由中国地图出版社1982年出版,这套书现在已经是收藏热门,尤其是第5,6册有中国被别的国家侵略,统治版图变化大,后来受到攻击,这100多位学者是根据史料,文物考古来编制的,尽管已经给中国历代朝廷留了面子,但还是由于被占领土过大,怕丢面子和引起新的争议,这套著作后来大大修改或简化,所以,连教授本人与100多学者都手攻击,海发论坛出什么声音都在正常,尤其对那些无知又爱装逼的来说,以下是图,其实相关的著作很多,只是非专业研究的少见
  
  
  在第5,6册中,有海南被越南占领统治的版图纪录,第6册有四川,贵州,云南,西藏被印度占领管辖的版图,所以这2册书价格比其余6册贵,全套书1400元市价,但第6册都能卖300元,第5册130--150元,网上有电子版,想探讨的可以去找,好过这里瞎掰,当然某些回帖的也只会瞎掰,人身攻击了,跟他们将学问,比跟失足妇女讲贞操还可笑
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作者:见证者o 时间:2017-07-02 18:56:40
  对于客蛋在海南秀优越感我是持不屑态度的。现在都什么社会了,你客蛋还在海南蒙骗人说你客话是强势语言?很好笑吧?你看看你们那些在雷州半岛的客蛋,那是最野蛮落后的地方。在珠三角都不敢说客话,拼命的习讲广州话。优越在哪里?
作者:见证者o 时间:2017-07-02 19:02:34
  再看看海南,你这些客蛋,只敢在海南窝里横,出了海南,你敢说客蛋话吗?一说马上被贴上“捞佬”的标签。再说,你们自语为正宗汉族,那么我问问,汉族的孝德你们有吗?汉族的落叶归根你们有吗?为什么赖在海南不走?你客蛋老了为什么不落叶回去你福建蛋窝?
作者:见证者o 时间:2017-07-02 19:13:30
  我们儋州地区,习讲的是粤系方言,可我们儋州人从来没有过要求非地方方言的人非得习讲什么话才是儋州人。为何所有方言在儋州都有归属感,包容共生?为何流动人口一到客蛋地方你们就极力排挤,秀客蛋优越感?说一句比较俗的话,你们不也是一个过客吗?为啥容不得别人?蒙古人驱赶你们颠肺流离到海南的时候,不是我们海南的土地包容了你们?
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作者:搏浪收藏社D 时间:2017-07-02 19:18:23
  本人对海南历史的了解也不充分,所以欢迎任何人指正,就海南居民而言,个人粗略划分3个种群
  1是原住民,出土文物已经证实,海南在石器时代已经有人居住,历史和人类学有论点认为,亚洲最早智人,就是从苏门答腊群岛开始,也就是现在的印尼,往被迁徙,沿东南半岛,就是现在的新加坡,马来西亚,泰国,越南,云南,广西到中国大陆,后来我们考古又出土大陆有更早的原始人,但不管怎么说海南早有原始人,居住在南部,中部,这些原住民在五代十国,南宋等时期,受过古安南王国(就是今天的越南)统治,其中一部分人到今天还在海南岛遗传着,当然,更多人是汉人后来迁入和混合杂交
  2,是旧移民,也许最早来海南的,东汉时期就有了,秦始皇统一中国,但广东可能没全部服臣,但到汉代,广东包括海南,就有受中原汉朝廷管辖的史记,也有移民资料,这点查阅不难,真正大规模移民,是南宋,明朝,很多从福建,广东迁移海南,主要居住在海南东北部,母语是闽南语系演变的海南话,就是今天的海口琼山文昌琼海万宁定安等,移民自明朝万历年后就少见规模,这些移民基本适应海南,以海南人为本土不再外称什么福建人广东人,所以我个人称旧移民与后来的新移民区别
  3,新移民,就是上世纪海南解放前开始迁入海南的,包括战争前后留在海南的解放大军转业人,俘虏,还有后来加入的农垦人,海南建省后迁入的移民群体,这些人来海南,生活方式仍保留或很大程度保留原来的,不认为是海南人,也不讲海南话,甚至不认同海南,觉得只是居住在海南,所以称他们是新移民群
  再说下,人以类分,如果说某一个体的人,不论哪类在海南的人,都有优秀的有人渣,比哪个类群最富,最受欢迎,有地域歧视成分,但要是说抽样,或者总的群体比较,就是傻子也会明白,就经济地位文化修养等积极指标,肯定是3>2>1,新移民群体优于旧移民群体,而居住在东北部的旧移民群体由于居住在南部,中部西部的原住民群体,这不是歧视,是客观事实,是经济基础决定上层建筑,随你多少个喷字来黑,也改变不了的事实,不如自己努力,提高自己的修养和社会地位,就会减少别人看低你故乡的一份可能!!但遗憾的是,今天在海口,在三亚,那些偷鸡摸狗,半夜大声,活的人不如牛马还受好感的,是哪类群体的人居多,只要在海南住过一两年的都有答案了吧,不服的就喷吧,能把全世界的人都喷到认为你那的人,你的祖先最高贵很好,让我也粘点光,因为我也是海南本土人
  • 专业跟帖组副组长: 举报  2017-07-02 19:24:19  评论

    纵观海发版块,喷的最优越的是客蛋吧?
  • 见证者o: 举报  2017-07-02 20:29:48  评论

    评论 搏浪收藏社D,海南本地人都还没单独指哪种方言为“”海南话“”,就你客蛋自封客蛋话为海南话,有意思吗?
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作者:专业跟帖组副组长 时间:2017-07-02 19:31:00
  @搏浪收藏社D

  扯来扯去你不就是想说明并让大家接受广东、广西、海南西部地区的人是越南人的后

  裔,只有你和你类客蛋不是,是这样子吧?

  看看你喷的啥吧!还有脸说别人,别那么歇斯底里,客蛋总是那么地激动么?
  • 来去悠哉: 举报  2017-07-02 19:45:08  评论

    客蛋最善于搞这一套,自吹自擂无文昌人不成机关,实际上有文昌人的机关是最烂的机关
  • 东英人: 举报  2017-07-02 19:50:03  评论

    评论 来去悠哉:官场上最团结的是文昌人。万宁官场也团结,但官要比文昌人小。按大官来算的话目前海南各市县只有咱临高跟文昌抗衡,但临高人官场上很难把力量集中到一个拳头上。这个文昌人勿质疑,可以像相关人打听出来的
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作者:来去悠哉 时间:2017-07-02 20:04:11
  你们这些客蛋,网上怎样瞎扯都行,但希望网下可别搞啥小动作哦,要暗狗就不美啦,呵呵
作者:填孔 时间:2017-07-02 20:10:29
  同意 搏浪收藏社D 所言!这才是研究出的成果,比那对80岁夫妻在图书馆抄的强多了
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作者:专业跟帖组副组长 时间:2017-07-02 20:35:34
  @填孔
  你家还有孔填么?我可以排队么?客蛋!

作者:东英人 时间:2017-07-02 20:37:33
  不能说越南占领过海南就说临高儋州是越南后代,我们对比跟壮语泰国话,这三者同源词很多,但毫无疑问不能直接交流。越南话我们一样对比过,只有极少量词是相同,不难理解因为壮语同样对越南语产生影响。现在临高语族人来源也非常复杂,如果只讨论语言不讨论民族,毫无疑问临高话跟壮语有非常大的联系,语法是差不多的,同源词也很多,专家把这两种语言联系在一起是有道理有根据的,是与越南语无关的。
作者:搏浪收藏社D 时间:2017-07-02 21:12:26
  看到回复中有人说要回越南要土地,真有这本事的话,请先拿回40多年前还是属于儋县的白龙尾岛,那可是比现在吹嘘的海花岛要大十倍,战略位置还重要百倍的好地方,40多年前住着200多名儋县渔民及家属,后来美国介入越南战争,这个岛就属于越南了,当时去办这事的海南军区副司令马白山,在他后来的回忆录里说到,去劝岛上的渔民,要么回儋县白马井,海头,要么留在岛上归属成越南公民,当时渔民问他:为什么这样?马写道他当时心里很不是滋味,也不知这事做得对不对。5年后,中国海军在西沙与西贡发生海战,第二天就收到越共的贺电,说是感谢中国帮越南人民收复了西沙,但此时胡志明已死,还是那个把白龙尾岛划归越南的总理,不理会越共,回复是收回我们中国的领土。如今西沙已大变成三沙,可白龙尾岛还在已经统一越南的越共手中,儋州的能人多,以海南原主人自居,就想知道你们什么时候拿回自己的白龙尾岛,别说你们只会打群架,和半夜大声吵醒大片居民
  • 专业跟帖组副组长: 举报  2017-07-02 21:21:38  评论

    从你和你那些同类的言语里,你们的根性一览无遗。
  • 见证者o: 举报  2017-07-03 00:56:01  评论

    评论 搏浪收藏社D:我对你这客蛋的杜撰真是无话可说了,白龙尾岛的详情在网上铺天盖地,这些领土博弈都是国家层面的领导在处理,你竟然杜撰到岛上居民不愿回国。具体历史根据在哪里啊客蛋?请不要像把客蛋话讹传为海南话一样以讹传讹。
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作者:专业跟帖组副组长 时间:2017-07-02 21:19:13
  @搏浪收藏社D

  客蛋!当时把白龙岛割给越南是儋州人的意思?是儋州人代表去签字的?

  临高离白龙岛也不远,要扯上临高不?

  把政治博弈扯在平民身上还真有你的啊!!!

作者:搏浪收藏社D 时间:2017-07-02 21:27:51
  一个人想通过自己祖宗的荣耀,或地域的优越来证明自己优秀,是非常可笑的,比这可笑还要可悲的是,罔顾历史乱喷,胡黑来维护自己那可怜的自尊,再怎么优秀的族群里也有吧败类,就像大树也有枯枝一样,如果连特殊性与普遍性的辩证关系都不明白,你们初中的哲学老师都不好认你,更别谈什么历史,社会,文化问题了,不过也有句话,穷人总有时间,包括闲聊与撕逼,这就算是我最后的回复吧,只是看不惯在海南的移民史中,忽略越南占领统治几百年遗漏了,扯上了人种优劣,是某些内心阴暗,自卑猥琐之徒的误会,我从来没有贬低海南任何一个群体,相反更为海南人自强自立先从自己做起
  • 专业跟帖组副组长: 举报  2017-07-02 21:33:03  评论

    在说你们客蛋自己么?比如你和康蛋之类..你对你类的批判和形容是很到位的。每个客蛋都以为自己很聪明,跑来论坛和稀泥玩泥巴。这里可不是玩泥巴的地方啊!
  • 来去悠哉: 举报  2017-07-03 01:35:17  评论

    炫耀自己祖宗的恰恰是你们客蛋人干的事,临高人从不靠卖祖宗地吃饭
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作者:东英人 时间:2017-07-02 22:38:16
  民族这个概念在我心里很淡,我更在乎的是我是中国人,我是临高人,我说临高话,之前争是因为有些人不拿证据就一句话说你们是壮族或者是越南人,就好比一个人突然凭空捏造说你是小偷一样,这种话让谁都是受不了的。博浪是个明白人,但你的言论也有不对的地方,人民没枪没炮怎么收回土地?如果有,我们会义无反顾的去收回,但如果这样还有这国家有啥用?那些讨厌临高的人我请他们远离临高的帖,就像填孔这种人。我也要对临高老乡说一句,临高移民比较复杂,不要因为你会说临高话你的言论就代表整个临高县,不要因为你真的从福建过来就代表临高人都是从福建过来。我们讨论研究问题要客观,不然会误导很多人。
  • 见证者o: 举报  2017-07-03 01:16:04  评论

    评论 东英人:一种语言不能判定一个民族。但是像你说的这个客蛋,用审视的眼光来看异己,以客蛋为高贵,其他方言群体为低下自居,不知道他算老几?说不定还是我们西部人的遗孤呢。
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作者:来去悠哉 时间:2017-07-03 01:16:21
  @搏浪收藏社D 2017-07-02 21:12:26
  看到回复中有人说要回越南要土地,真有这本事的话,请先拿回40多年前还是属于儋县的白龙尾岛,那可是比现在吹嘘的海花岛要大十倍,战略位置还重要百倍的好地方,40多年前住着200多名儋县渔民及家属,后来美国介入越南战争,这个岛就属于越南了,当时去办这事的海南军区副司令马白山,在他后来的回忆录里说到,去劝岛上的渔民,要么回儋县白马井,海头,要么留在岛上归属成越南公民,当时渔民问他:为什么这样?马写道他当时......
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  要是按你说的,越南统治过海南三百年,所以临高就是越南的了,那么,越南藩属华夏政权是多长时间?一千年多不多?那越南算不算中国的?还有朝鲜半岛,两千年以来,朝鲜半岛脱离华夏政权的时间不超过两百年,那么朝鲜半岛是不是也是中国的?
  或者你丫的傻逼到要去验越南和朝鲜半岛的人口DNA是不是属于华夏的?还有香港,还有很多大英殖民地,英国殖民占领过世界百分之八九十的国家,世界是不是英国的?
  这种例子很多,但没有那个傻逼会提出你这样白痴的问题,也只有你们这种客蛋,才会异想天开
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作者:来去悠哉 时间:2017-07-03 01:24:22
  @搏浪收藏社D

  傻都不知道自己傻,数典忘祖、趋炎附势、嫌贫爱富的种类,这就是你们每年高考自得自吹培养出来的文娼文化人搞的“学问”吗?

  还有你们本地的孔庙都要给外来的和尚庙挤的割地让位了,你们不是很有能耐吗?天天吹你们这么多华侨有钱人,还两百多将军、民族英雄宋大公子等人,现在倒是放个屁给大家看看呀,放屁都不响,还装什么英雄好汉呀?
  • 来去悠哉: 举报  2017-07-03 01:30:17  评论

    @康森20 ,你过来解释下,和尚庙挤占孔庙的事解决的怎么样了,你要久久来放个屁,刷刷你们的存在感,优越感
  • 来去悠哉: 举报  2017-07-03 01:41:29  评论

    别人家比你们有钱,你们才呻吟两句就装狗熊,还是男人就出来有事没事吼两声给大家看看
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作者:来去悠哉 时间:2017-07-03 01:38:42
  @搏浪收藏社D

  不知道你是不是做哪行的,干哪种文化行业的,但你这人的这种逻辑思维,除了靠溜须拍马、沽名钓誉外,真的不会有啥真才实学的本事
作者:黑布衣汉子 时间:2017-07-03 01:49:32
  不断扩张迁徙往人类更适合生存的土地上生存,是人类种族发展的属性,这个过程是一个个种族对个个生存资源的争夺,几千年来到现在都没有变过。
  当强势的族群获得优势资源时,必定会用的占有优势资源来利用自己强大来打压弱势族群,保存自己族群基因。
  祖上是哪里人又怎么样?和平年代,大中国统一下,必定会更进一步民族融合。因为不融合就会是国家分裂。越来越多人会慢慢淡化的自己的地域身份标识,更多认的可是法律赋予的身份标识。
  • 来去悠哉: 举报  2017-07-03 01:58:06  评论

    说得不错,这才是理性所言,整天自吹你们大文昌第一,海口等市县是劣等,实在是没脑到自招人厌,看他们这帮人在这个板块上搞市县族群优劣也有好些年了,任何一个理智稍微正常的人,也不会就这个话题自撸这么多年,真的是很有病
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作者:黑布衣汉子 时间:2017-07-03 01:54:02
  拒接民族融合的绿教,有存在分裂的隐患。
  站在某些立场上看,我怀疑这里帖子有个越南人,因为自卑的民族自卑感,不停的强调海南曾经被他个越南国统治过。
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作者:来去悠哉 时间:2017-07-03 01:54:22
  客蛋这种东西,是最忘恩负义、趋炎附势、人走茶凉、树倒猢狲散的东西,整天没脑的自吹自擂,自撸也就罢了,但最好别扯上临高儋州人,扯多了会揭到你老底,揭到你们自卑得没脸出去见人那可就不好了,呵呵
作者:黑布衣汉子 时间:2017-07-03 02:04:08
  东海无鱼才走西溪 ,这种傻逼论调来证明族群优越性,这种半脑的偏激论调,可笑之极。

  大家有所不知道,海南历史有记录来:儋州和临高是海南传统的渔业生产大户,排名一个轮流当,到至今还未改变。
作者:黑布衣汉子 时间:2017-07-03 02:07:53
  儋州和临高的渔业生产,数一数二轮流当。你东海捕鱼捕不到,多亏当年西线这边人教你们怎么捕?没有排挤赶跑你们。当年当学生,过眼没多久,就不认老师。反倒得出族群优越论,无知,可笑之极。
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作者:黑布衣汉子 时间:2017-07-03 02:16:42

  


  无论捕捞还是养殖~

作者:黑布衣汉子 时间:2017-07-03 02:21:25
  大家用脑想想,祖上是怎么大量的来到海南?走路过来吗?
  是靠船,是靠渔船。临高和儋州渔业生产和渔场开发在海南有记载的历史一直领先,从未改变。
  这个又佐证当年,临高人和儋州人是进入海南开发海南最早的族群之一。
作者:黑布衣汉子 时间:2017-07-03 02:32:03

  历史记载。从渔业生产来,越南的渔业生产力历史来都不高,因为他们造船技术。而且他们远海能力也很弱。这注定了历史上越南对海外的岛屿几乎没什么统治力,实权无法渗透。
  中国的渔船造船技术领先东南亚未成改变过。郑和下南洋的典故大家知道,但看历史记载当年东南亚那些人看到那些庞大的船只,直接就震惊的细节吗?

  向来只有我们南下移民为主,占有他们优势资源。而东南亚人大量的进入大陆还是主要陆路,从广西云南。没什么原因,当年的他们具备造大船和远海航海技术。



  • 来去悠哉: 举报  2017-07-03 08:59:16  评论

    此话有理,记得小时候,就听调楼人在说咱们这边的渔民都快把北部湾捞干了,实在抓不到鱼就冒险到越南的靠海岸线去偷鱼,给小越南拿着AK47乱打,小越南的捕捞能力确实非常不行
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作者:黑布衣汉子 时间:2017-07-03 02:33:15
  没什么原因,当年的他们不具备造大船和远海航海的能力。
作者:黑布衣汉子 时间:2017-07-03 02:39:30

  

  优良的历史传统。十九年排名第一。儋州和临高的渔业生产历史是轮流排名。从渔业生产历史,大家看看谁最早开发海南?
作者:黑布衣汉子 时间:2017-07-03 02:57:42
  “东海无鱼才走西溪”,明白为什么走西溪没?好好当学生,不要当不好学生就诽谤老师,别把那几个东海捕渔捕不到渔民的牢骚当成哲理了。幼稚。
  中国婚嫁历史,尤其在交通没有像现代发达时期。不仅是海南,大陆大片区域。老百姓大多数都是县内居住群体通婚为主,或者是与交通便捷来往频繁地方通婚为主。没有你所谓幼稚的观念。越南仔没见过世面,动不动就说海南东西部不通婚。放到现在。你要是当父母,你也愿意女儿嫁到回个娘家交通都不方便的地方吧。
  很多时候因为交通不便,来往越来越少,交流越来少,隔阂越来越少,自然通婚就少了。着点基本常识都没有,脱离常识来谈历史的傻逼没有见过世面。大量原著民市县和农垦通婚,不仅是东部。那是农垦驻扎到市县,交通方便,沟通来往。

作者:黑布衣汉子 时间:2017-07-03 03:06:11
  越南人要感谢临高人和儋州人,因为两地人的远海远洋能力,在历史上在渔业生产这块是当地渔民的老师。近代,越南跟上国际步伐才远洋能力。


  
作者:黑布衣汉子 时间:2017-07-03 03:10:29
  历史记载来西线渔业生产从未落后过东线。东线是台风口。台风一来,东线倒一片,很多人背井离乡到下南洋讨生活。
  下南洋的华侨,大多数都是爱国华侨。要是看到你们东线那帮人说动不动说西线是越南,你们的祖上的华侨亲戚:一定骂你们是不孝子孙的鬼孙子的南洋黑狗仔从南洋跑回海南岛撒野。
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作者:黑布衣汉子 时间:2017-07-03 03:18:25

  为什么历史上白尾龙岛居越南和儋州两地中间,但历史上传统居民是儋州人,而不是越南人。因为我们历史的捕捞和远海能力,注定了是必然的我们开发者和居住着。至于后面越南占领白尾龙岛,那是政治原因,这个谈来谈去,也就谈那个结果。

作者:黑布衣汉子 时间:2017-07-03 03:21:30


  请记住一个常识:当年代表海南最早最先进生产力开发海南的,不是耕地的农民,是航海的渔民。

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作者:黑布衣汉子 时间:2017-07-03 03:22:33

  大陆来的农耕族群是后期跟进的。

作者:东英人 时间:2017-07-03 08:30:46
  http://mp.weixin.qq.com/s/-xHfYzCQeaybF0tnpCULug
  这链接写的非常好,看了你就了解临高,临高不是你们想象的那么简单。
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作者:专业跟帖组副组长 时间:2017-07-03 09:07:39
  客蛋选择落脚处,相对于中国内陆其他地区而言,客蛋更青睐于东南亚。

  长期以来,客蛋通过践踏岛内早期移民土著的尊严来提升其高贵优越的形象,也通过玷

  污早期移民土著的声誉来证明其岛内地位不一般。其后果是破坏岛团结,制造无数地域

  矛盾,性质及其恶劣!后果相当严重!







  • 东英人: 举报  2017-07-03 11:31:33  评论

    评论 专业跟帖组副组长:哥,你说的不是全都,东南亚有大把壮族移民,当年战争他们大把人跑到了东南亚。逃到东南亚的壮族人现在过年一样吃粽子,广西壮族过年也一样吃粽子,其实壮族人也移民的,主要是秦朝征百越时期移民的。我身边就有不少壮族兄弟,他们正宗的壮语和习俗我都是有所了解滴!
  • 东英人: 举报  2017-07-03 11:40:22  评论

    评论 专业跟帖组副组长:壮族兄弟酒量猛啊,都是公斤级的,没错都是公斤级的!我在临高酒量也是不错的,一斤白酒是没感觉的,遇到他们也得认输,我跟黎族兄弟喝最多一次也就三人7瓶古钟,一瓶9两,第二天早上脚发软,壮族兄弟一公斤白酒下去第二天照常上班。
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作者:来去悠哉 时间:2017-07-03 09:12:26
  海南地名中的“临高人”映象
  文\本刊特约撰稿刘剑三


  



  海南是一个移民岛,居民来源多途,语言复杂,方言歧异。这种现象,明代已经有人关注到。琼籍名进士钟芳(1476—1544)在其《天涯》诗中歌颂自己的家乡时,就深情地发出“异种三生谷,殊言五种人”的赞叹,而与钟芳同时的琼籍名进士唐胄(1471—1539)在《正德琼台志》中,也明确指出“语有数种”,即正语、客语、西江黎语、土军语和地黎语。据今人考证,正语乃当时的官话,客语即海南闽语,西江黎语即广义的临高话,土军语即儋州话,地黎语即黎语。官话虽然是正语,但基本上是官籍军籍的人讲的,人数不会很多。换句话说,近六百年前岛上的主要居民是海南闽语、临高话、儋州话和黎语“四大语言集团”,一如今天岛上居民的语言格局。

  《正德琼台志》中的“西江黎语”
  在这四种语言集团中,临高话最为奇特:该语言的操用者自西汉以来均为纳粮当差的编户齐民,族属为汉族,但所讲的话却不是汉语。至今为止,对这种话的称谓可谓五花八门。统称以《正德琼台志》的“西江黎语”为最早,目前国内学术界一般称为临高语,外国学者则称为贝语或翁贝语。局部则因地域不同而称谓也不同:临高和儋州地区讲这种话的人和周边别种语言的人都称其为临高话,海口(含原琼山)和澄迈地区讲这种话的人自称为村话,周边的其他人则称其为黎话。《正德琼台志》把这种话统称之为“西江黎语”,其中的“黎语”称谓显然是因为作者为琼山闽人而套用了当地闽人的称谓,这是以局部称代替了统称。

  该“语言集团”至今还没有一个统一的名称,学术界一般称“临高人”或临高语族群,现今基本上处于南渡江自松涛水库至入海口的西部地区(《正德琼台志》对其名称冠以“西江”缘此)。但从地名看,“临高人”历史上活动过的地方却比这大得多。地名是人类活动的最早标志性成果,当人们在一个地方定居下来之后,总会用自己的语言给居住地起个名称,一经固化下来,便烙上命名主人所属语言的烙印。作为一个多语种的移民岛,岛上的地名特别是其中的自然村名可谓五彩缤纷,但不同的语言集团其地名也风格各异,很多情况下通过地名用字的分析可以大致识别其最早主人的身份。就岛上两大汉语方言海南闽语和儋州话来说,带“仔”字者基本可判断其最早主人是海南闽人,而带“屋”字者其最早主人一般是儋州人。

  三组地名印证临高人曾经的活动范围
  “临高人”没有自己的文字,命名时多用音译汉字,其中有一些是唯我独有的,对辨识命名主人有很高的分辨率,“美(迈)”“潭(谭)”“博(卜)”便是如此。由于临高语地名的汉译字是记音字,因此不能望文生义,按字面意思去理解;而由于记音只是取其近音而已,同一个地名不同时期用字可能有异。例如今定安县的“美凤、美太、美种、卜南、北曲”几个村子,《康熙定安县志》中就分别记作“买奉、买泰、买总、北南、博曲”。临高县皇桐镇有个处于古驿道旁今名写作“美愁”的村子,南宋名臣胡铨被贬到海南取道问其村名时,听村人口音记其名为“买愁”,因赋诗留下脍炙人口的“北往长思闻喜县,南来怕入买愁村”的千古名句。澄迈县建于元代的著名文化古迹美榔双塔,原名就写作“买榔双塔”。

  以上三组,冠以“美(迈)”的地名在海南自然村名中较为常见。“美(迈)”是临高语mai这个词的音译,汉义为母亲、雌性或物之大者。临高语地名大多为偏正结构,偏正结构的词语序与汉语相反,要倒过来理解,如村名“美仓”按语序直译为山林大,汉义却要理解为大山林。如前所述,“美(迈)”字地名原来有很多是写作“买”的,该字原汁原味地记录了临高语汉义为母亲、雌性或物之大者的mai这个词。其实,只要翻开前人写的有关海南的地方志,还可以看到不少“买”字头的地名。墟市名如《正德琼台志》载有买舍市(澄迈县)和买射市(琼山县),《道光琼州府志》有买顶市和买厫市(都在澄迈县),水利名如《道光广东通志·琼州府》有买抄溪(定安县)、买甲陂(乐会县)、买山沟陂(万州)等。后来也许认为“买”字俗气,多改用近音字“美”来代替,用字是变雅美了,却失去了原来的韵味。据统计,今地名冠以“美、迈”者原民族市县只琼中出现一例,而原海南汉区其他市县都有出现,共计361个,其中“临高人”聚居的海口(含原琼山)、临高、澄迈、儋州已占到306个。从原民族市县只有琼中出现一例此类地名看,冠以“美(迈)”的地名不可能是黎语地名。而海南闽语“美”字音mui而非音“买”(mai), “买”音在海南闽语中又无义可解。据此,冠以“美(迈)”的地名也不可能是海南闽语地名,而只能是临高语地名。

  “博(卜)”和“潭(谭)”两字冠首的现今自然村地名,原海南民族地区一个都没有,而原海南汉区各个市县基本上都有出现,两组现今自然村总数分别为103个和85个,出现频率虽然比前一组低,但富有特色。临高语把嘴巴和物体的入口处都叫做bak,汉字音译一般写作“博”或“卜”(也有个别写作“北、拔”的)。如汉义为村口的自然村仅海口就有长流、石山、龙塘镇的“博抚”、灵山镇的“北抚”和遵谭镇的“卜武”;汉义为井口的自然村就有海口灵山镇的“北让”、龙塘镇的“博让”、澄迈永发镇的“卜洋”、金江镇的“北让”、大丰镇的“卜养”和琼海嘉积镇的“北仍”“北盈”;汉义为水口边的有海口东山镇的“卜南”、长流镇的“拔南”、龙塘镇的“博南”和定安新竹镇的“卜南”等。临高语把池塘叫hom,汉译字多写作“潭”,有时用形近字“谭”。从字义上看,以表示深池的汉语词“潭”书写泛指所有池塘的临高语词hom,意义上还有一定联系,而写作“谭”却风牛马不相及了。此类地名只有少数可以破解其义,如海口红旗镇和临高临城镇的“潭莲”,海口演丰镇的“潭连”和云龙镇的“谭莲”,汉义都是莲花池,儋州那大镇的“潭乐”和木棠镇的“潭乐”,汉义都是深池。以上两组字冠首的现今地名,其命名主人也应该是“临高人”。尽管很多还不能得到完全破解,个别地名甚至还有误判的可能,但并不影响我们整个结论。

  这三组地名,几乎全集中在原海南汉区各市县,以“临高人”居住的市县为较多,其他市县则从文昌、定安、琼海、屯昌、万宁到陵水呈递减的趋势。就现今自然村名而言,其具体数据为:海口(含原琼山)272个、临高83个、澄迈64个、儋州34个、文昌36个、定安26个、琼海16个、屯昌8个、万宁3个、陵水2个。地名有多种类别,自然村以外还有山川河流等类别,地方志上记载的地名就有不少,如上述数量居后的万宁有买山沟陂、买扶都等,陵水有博吉山、博吉水等。有其名必有其人,三组地名在岛上分布的事实表明,“临高人”历史上不止居于南渡江西部,还往南越过南渡江,覆盖了原琼山整个县和澄迈的江东地区,一直到文昌、定安、琼海、屯昌、万宁和陵水,往西则推进到儋州北岸地区。

  闽人上岛前“临高人”地区已较发达
  地名不仅能提供多语种杂居地区各自分布的信息,还可以帮助人们了解他们经济活动等方面的相关情况。集市是互通产品有无的场所,是社会经济发展到一定时期的产物。闽人大批上岛前,“临高人”地区社会经济发展就比较发达,其聚居区也办起了许多集市。虽然临高语没有自己的文字,但借助唯我独有的汉译字地名可以识别一些出来。如《正德琼台志》所载琼山的博这市、买射市,澄迈的买舍市、博罗市等。《道光琼州府志》所载琼山的迈敖市、迈党市、迈盛市、谭文市,澄迈的买廒市、买顶市、迈岭市、博罗市,文昌的迈号市、迈柳市和定安的潭黎市等。除此以外,还可以通过地名土音即口语音读的方法加以识别。

  从命名来看,地名可以分为两种,一种是民间命名,一种是官方命名。行政地名特别是县以上的地名大都是官方命名,自然村和农村墟市则一般是民间命名。民间命名最早是该地方的人用自己的语言来命的,原来只有口语形式,后来才用文字形式来记载,文字可以依人的意志而更换,口语形式却基本上变化不大,因此口语音是第一性的。由于土音基本上是原汁原味的,通过口语音读的方法来识别,就如同滴血验亲,具有一锤定音的效果。“集市”的临高语,原琼山大部地区叫hi,其余地方都称为hou(二者都来源于汉语词“墟” )。

  海南双音节地名中有一批土音以hou和hi领头的墟市(有些已经废弃),临高县以外,比较大的有海口的长流(历史上称烈楼、那流)、荣山、石山、丰盈,澄迈的老城、桥头、花场、大丰,儋州的和庆、抱舍,其领头音都叫hou,海口的龙桥、龙塘、永兴等,其领头音都叫hi。这些地方尽管有些已经换了“主人”,而且其文字形式与土音差别很大,但呼名识主人,最初这些墟市开办时周边居民和墟市的开办者,都应该是“临高人”。

  临高语地名中有着大量“美”字冠首的村庄。图为临高博厚镇美伴村美景。海南日报记者李幸璜摄

  一个墟市的形成需要多方面因素的支撑,巩固下来已不易,要发展起来更有待于经济的发展。这些墟市如今大半已成为一个地区的中心,周边人口比较密集,应该有比较久的历史了,至少明代就已经形成了。海南闽人是明代以后才大批上岛的,而明代“临高人”地区的墟市就这么密集,联系到明正德年间海南较大的商业墟市122个中,“临高人”聚居的地区琼山、澄迈、临高就占了74个,仅临高就有14个,而文昌、定安、万州、会同、乐会、陵水加起来才33个,我们有理由相信,直至明初,“临高人”仍然是海南经济的主体。
作者:专业跟帖组副组长 时间:2017-07-03 09:22:02
  @搏浪收藏社D

  客蛋!别说儋临人只会打群架,简单举几个例子看看儋临人是怎样以实际行动来证明白龙岛是中国的。

  1992年12月6日,儋州06002船在北部湾533海区捕鱼时,遭越军抓扣。越军没收我渔船起网机等生产工具,抢走鱼货及私人现金。经济损失7万元。

  1993年2月9日,临高12169、12150、12001、12162、12002、12163等六艘渔船在北部湾338海区捕鱼时,遭越军三艘军舰抓扣。62名渔民均遭越军殴打,船员杨文庆被打伤。越军没收我渔船流刺网1600张,起网机6台,蓄电池6块,抢走渔民全部生活用品,并对每艘渔船罚款5.76万元。我渔民直接经济损失100余万元。

  1993年3月17日,临高03108船在北部湾北纬18° 23′、东经108° 捕鱼时,被越军抓扣。越军抢走渔民全部生产工具和生活用品,并罚款3万元。该船直接经济损失10.5万元。

  1993年3月27日,临高11010船、海渔12109船在北部湾534-8渔区捕鱼时,遭越军抓扣。越军没收我渔船生产用具,每船罚款6万元。我渔民直接经济损失27.5万。

  1993年6月10日,临高11329、临高11030船在北部湾487-5渔区捕鱼时,遭越军抓扣。越军没收全部生产工具,并对11329船罚款5万元,11030船罚款4万元。两船直接经济损失18.6万元。

  1993年12月27日,临高03026、03106、12145、11092、11135船,琼渔12208船,海渔12234船,在北部湾441-4渔区捕鱼时,遭越军抓扣。越方通过广西壮族自治区党委五处一办中介,每艘渔船付款6.7万元人民币后才赎回渔船。琼渔12208船无钱交付,被越方没收。直接经济损失共计101万元。

  1995年5月17日13时,临高03013船在北部湾442-1渔区航行时,造一艘越军炮艇开枪射击,渔民黄 五腿部中弹。越方7名无标志持枪人员登我渔船,抢走保险箱一个,对讲机两部,电泵一个,风布两块,手表一只,共计6000多元。

  1995年5月31日,儋州00513船在北部湾442渔区捕鱼时,被越军开枪追赶,并被越军抓扣,拖往越南吉婆岛。越军抢走生产工具和鱼货,经济损失2.8万元。6月6日我渔船返琼。

  1995年5月17日,临高11363、05023船和海渔12107船三艘渔船在北部湾北纬19° 18′、东经107°10′海面生产时被越军抓扣,我三艘渔船生产工具、鱼货等物资被越军没收,并对我每艘渔船罚款4400美元。经济损失共计55万元。我三艘渔船于6月11日交付罚款后于18日被越方放行返琼。

  1995年5月12日,儋州11036船在北部北纬20° 20′、东经107° 35′海面上生产时,被越边防 军抓扣,越军没收我渔船生产工具,鱼货等生产、生活用品,经济损失3.3万元,其后越方将我渔船及其人员放行返琼。

  1995年9月5日,儋州17007船在北部湾北纬19° 47′、东经107° 58′航行时,遭一艘越军武装船追赶射击,当场打死我渔民吴大儒、李小三,打伤渔民李镇杰(重伤)、符战义(轻伤)。
作者:度阴山草狗贼 时间:2017-07-03 12:18:32
  说客话的人,很多人都是闽越国的后裔,这个国家在秦统一六国后,接着就把它灭了。只是秦国的历史太短,对这个国家也起不到多大的改造作用。刘邦项羽争天下,这个国家知道项羽不行了,就帮刘邦打败了项羽,刘邦就给这个国家自制。这个国家从福建中部到广东的潮汕地区,也就是现在的闽南话地区,从语言上来说,这是很明显的。只是后来的中原移民是另一回事,闽越国人接受了中原文化,还模仿中原文化,但他们的基因还是闽越国人的基因。宋末元初,闽南人大量往南边跑,形成了今天雷州半岛和海南岛上说闽南语地区。广东人把雷州半岛话称为黎话,以为他们都是海南岛上黎族的后裔。雷州半岛的人比较野蛮,造成广东人误会,实际上他们是闽南人移民过去的,或者是潮汕人移民过去的,总之就是闽越国的后裔
作者:度阴山草狗贼 时间:2017-07-03 15:17:59
  回复来去悠哉,你也91楼转刘剑三教授的文章,我有不同的理解。他说到的“西江黎语”是指南渡江以西一带,我觉得未必,因为珠江的干流也叫西江,西江是指珠江流域的梧州到佛山一带。我觉得明朝人的视野还是比较宽。比如王佐在广东当过官,唐胄在广西当过官,《正德琼台志》实际上是这两个人编出来的,王佐是唐胄的老师,又有亲戚关系。虽然王佐祖上是从福建来的,你不相信他对临高的赤子之心?那一断文字还提到了梧浔一带,就是两广交界。梧州话,实际上也就是粤语,比较准确理解西江黎语就是粤语。
  • 来去悠哉: 举报  2017-07-03 17:20:45  评论

    上海有南京路,广西也有南京路,大概是这个意思而已,不必想太多,只是对本地的某个注称
  • 来去悠哉: 举报  2017-07-03 17:23:09  评论

    到了王佐这一代,已经世居临高好长时间,王佐也已经是土生土长临高人,自然是临高人的心
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作者:来去悠哉 时间:2017-07-03 17:29:35
  @度阴山草狗贼 2017-07-03 15:17:59
  回复来去悠哉,你也91楼转刘剑三教授的文章,我有不同的理解。他说到的“西江黎语”是指南渡江以西一带,我觉得未必,因为珠江的干流也叫西江,西江是指珠江流域的梧州到佛山一带。我觉得明朝人的视野还是比较宽。比如王佐在广东当过官,唐胄在广西当过官,《正德琼台志》实际上是这两个人编出来的,王佐是唐胄的老师,又有亲戚关系。虽然王佐祖上是从福建来的,你不相信他对临高的赤子之心?那一断文字还提到了梧浔一带,就......
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  全国叫做春江的好多条,这个没必要考证,西江或许只是对于当地方位朝向的地域注称而已
  • 来去悠哉: 举报  2017-07-03 17:32:43  评论

    这个没办法再问王佐,但起码这不是一条江河的上下游这么简单,毕竟隔着一道海峡、千百里山高路远呢
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作者:青__石 时间:2017-07-03 20:50:32
  要不要像呆灣那樣分本省人外省人啊?
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作者:蛋黄喜欢吹牛嘘 时间:2017-07-03 21:13:24
  对于客蛋的种种挑衅!是可忍,孰不可忍!!!
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