临高语族群历史文化待深度挖掘 “临高人” 第二个登岛族群

楼主:perry_nimo 时间:2017-06-26 15:38:14 点击:5369 回复:313
脱水 打赏 看楼主 设置

字体:

边距:

背景:

还原:

上页 1 2 下页  到页 
  
  

  1980年,中央民族学院曾经派人来海南进行语言调查。这是他们调查得来的当时“临高语族群”的分布图。 刘剑三 供图

  

  部分研究临高语的学术著作。 海南日报记者 陈耿 摄

  海南是移民岛,移民的多样性决定了语言和方言的多样性,因此,海南也是方言岛,是语言学家眼中的“方言宝库”。近年来有关海南闽语、黎语、临高语等语种的学术论文和专著,可谓汗牛充栋,比比皆是。其中临高语作为一门少数民族语言,所讲的人竟是汉族族群,本身就值得深入研究。

  2016年初,海南省临高文化研究会正式挂牌成立,包括广东省社会科学院研究员叶显恩、访美学者张惠英、海南师范大学教授刘剑三等在内的专家们对临高语族群历史文化进行深度挖掘、探讨与研究,这个独特的语族也开始被赋予新的活力,逐渐进入人们的视野;发表在国家核心刊物上的临高文化论文,也得到学术界的关注和肯定,使得“临高学”的概念呼之欲出。

  6月20日,在海口市的一家茶馆里,28岁的海口市秀英区长流镇居民李莹正和她的朋友们聊着天。虽然身为海口人,但李莹和她的朋友们所说的语言,却与海口其他地区的话完全不同。差异之大,以至于海口其他地区的人们几乎听不懂李莹他们讲的话。

  这种话,被称为“村话”,根据学者研究,实际上就是发生了一定变化的“临高语”。海口市目前操这种话的地方有海口的老街区和龙塘、龙桥、石山等镇。

  从汉至唐宋的一千多年,临高语族群先是居住在南渡江流域以及海南岛的北部,包括现在的文昌、海口琼山、澄迈、儋州和临高一带土地肥沃的沿海地区,以后逐步向全岛沿海地区扩展。也正是基于此,这个族群的语言也如种子一般沿路播撒,扎根发芽。广东省社会科学院研究员、海南省临高文化研究会会长叶显恩认为,在汉代以后、宋代以前这一千年的历史中,临高语族在海南处于重要地位,临高文化也占据着重要的位置。

  因独特语言进入人们视野

  海南师范大学教授刘剑三长期专注于临高语的研究。他介绍,临高语族群进入人们的视野的,在现存的海南第一部谱志——《正德琼台志》中,记载了正德年间海南语言的种类,而编者为海南本地琼山人。在这本谱志中,临高话被归为西江黎语。而此后的三百多年间,再无关于这种语言的记载。直到18世纪末,传教士进入海南,由于要学习当地语言,便用国际音标对当地语言进行标注,此时也出现了对临高话的记载。在之后又过了近百年,临高话才重新被注意。

  刘剑三介绍,上世纪50年代,中央民委派一个团队到海南对当地的民族种类进行调查,在调查中,临高话引起了这个团队的注意,虽然当时对临高话的研究已经有了成果,却一直没有形成文字,也没有发表任何文章。直到1981年,当年那个调查队中的成员梁敏根据当初调研的材料写出的《临高话简介》和《临高人——百越子孙的一支》两篇文章才正式发表。随后的上世纪90年代初,第一部关于海南临高话的著作也面世了。

  临高语族群居住范围很广

  临高语族群究竟是怎样的一个人群,他们从哪里来?学界至今意见仍不统一,没有定论。一般认为,临高语族群是古代骆越族的一个分支,大约春秋战国时期从今天的广西东南部与广东西南部跨海来到海南岛上的。这是继黎族第一个登岛之后的第二批较大规模登岛的族群。但说临高语族群是骆越族的一个分支并不等于说现在的临高语族群(“临高人”)就是少数民族,因为临高语族群早已汉化。

  叶显恩认为,根据史学界的研究成果,临高语族群进入海南岛,至少是在秦汉以前。汉书记载的“善人”,就是现在临高语族群的先人。进入海南岛后,临高语族群沿着南渡江以西开垦土地,并以此为基地。尔后,这个族群逐步向沿海四周平原拓展。而南渡江流域以西的海南岛的西北部地区,一直是临高语族群的主要家园和大本营。

  叶显恩表示,从今天操临高话(内有琼山土语、澄迈土语和临高话,三者稍有差异)人群的范围看,也可大略发现:时至今日,临高语族群依然坚守南渡江以西这一传统的家园,即海口(含琼山)、澄迈、临高和儋州等地区。而东部和南部沿海地区,从地名、语言、习俗等方面看,也依然留有临高语族群的痕迹。如琼海著名的博鳌,就是以临高话命名的,而海口的一些乡镇村落,也是以临高话命名的,如以美、龙、南、文、福、宝、罗、僚开头的地名即是。在昌江、东方、三亚等地,也有一些海边的村落居民依然说临高话。

  彭静在其文章《临高文化历史渊源、特质及其地方认同初探》中认为,最早开发海南岛的黎族和随后入岛的临高语族群,都属于岭南土著的后裔。因此,可以说,从秦汉至隋唐,骆越文化和其后的俚僚文化(骆越和俚僚都为古时对岭南土著的称呼)是临高最早的历史文化,也是其底层文化,成为以后临高文化最基本的构成之一。因此,临高文化留有百越遗风。而后,随着大量中原汉人迁移至海南岛,临高语族群也开始接受中原文化。

  而临高语族群在接受中原文化教育的过程中,也不断影响着从中原迁移至此的族群。

  叶显恩认为,临高语族群自秦汉以来不断地融合登岛的汉人,在这个过程中他们也逐渐提升自身的文化。尔后冯、冼两大家族为实施对海南的管辖,带来了一批家人、随员,以及戍守军士。这是一批与中原文化有了接触的群体。登岛后可能为不断汉化的临高语族群所融合,因而使临高语族群的影响力进一步扩大。

  他说,唐代被贬谪到海南岛的唐朝官员为数相当可观。据海南大学教授唐玲玲的统计,有王敬晖、杨炎、李德裕、韦执宜等60多人,这其中还不包括宋代诸多的谪官逐客。他们传授儒经,广施教化,言传身教,得益最大的是临高语族群,因为这些被贬的官员都生活在临高语族群中间。

  临高语族群的主要家园,即南渡江流域以及西部的琼(山)、澄、临、儋一带,官办的府、县学、社学和书院,以及私立学校纷起,人才肇起。宋代,海南岛中进士者13名,中举人者也13名。琼山因处于本岛政治、经济、文化中心,自宋元而明清,科举人才几占一半以上。

  他表示,临高语族群居住的地区,自汉代起就是官方治所的所在地。汉代设珠崖、儋耳郡,是在临高语族群生息的地盘。后来设置管辖全岛的都督府,也是在临高语族群早期的大本营即今天的海口琼山区。从汉至唐的悠悠千年,临高语族群都牢固地坚守文化的重要地位。

  对海南历史有着重大贡献

  通过越来越深入的研究,学者们发现,临高语族群在海南历史上作出了重大贡献。

  叶显恩认为,首先,由于当时被称为“善人”的临高语族群归附汉皇朝,并纳入编户齐民,使汉皇朝在海南有了统治基础,正式把海南划入国家版图,并且一直延续至今。对缔造我们多民族的国家,临高语族群做出了历史性的贡献。而自唐代始,临高语族群对贬谪南来的中原文士,总是怀着景仰感激之情,接受中原人士散播文明因子。

  在纺织技术方面,临高语族群也起到了重要的推动作用。叶显恩介绍,从汉代的广幅布,唐代的花缣文纱,乃至宋元的棉布纺织,临高语族群的棉纺织技术一直居领先地位。

  他表示,临高语族群的海洋文化,也是一笔极其丰厚的精神遗产。由于海南岛盛产珍珠、玳瑁等名贵海产品,还盛产黄花梨、沉香、槟榔等土特产,从事海上贸易的商贾到海南岛者,当逐渐增多。尤其是自公元三世纪,孙吴开通了自番禺(广州)启航,经海南岛东部海面,直穿西沙群岛海面而抵达东南亚各地的便捷航线。海南东南部的振州(今三亚、陵水一带)便是这一航线的中间站。自三世纪始,海南岛处于联结亚、欧、非洲的“广州通海夷道”上,其地位愈显重要。八世纪中叶,以东方的唐帝国和西方的大食帝国为轴心的国际海洋贸易圈形成,广州是这一贸易圈的东方中心。以广州为始发港的海上丝路穿过海南岛的东部,必在海南东南部停船以补给船上生活之需。而临高语族群在其中经受了锻炼,使自身的海洋文化得到不断地提升。至今,停靠在海南各大渔港的渔船中,总少不了来自临高的渔船。临高语族群自古以来就辛勤耕耘南海,世代相传。直到今天,临高仍然是海南最大的渔业县,渔业总产值居各市县之冠。
楼主发言:1次 发图:2张 | 更多
举报 | | 楼主 | 点赞
作者:中国之声123 时间:2017-06-26 16:09:54
  有用吗
  
作者:海南西部人 时间:2017-06-26 16:26:51
  有人研究肯定是件好事,是传承海南文化的一部分。
作者:疯疯闹闹一辈子 时间:2017-06-26 16:32:59
  喜欢海南本土历史,喜欢这种贴,爱挑事的网民请绕道。
作者:中国之声123 时间:2017-06-26 16:53:14
  就像争人类的发源地一样,据说人类发源地是非洲,但是非洲还是那个贫穷落后的非洲,引领世界的还得是新新人类国家与地区,欧美等发达国家
  
剩余 2 条评论  点击查看  我要评论
作者:疯疯闹闹一辈子 时间:2017-06-26 18:42:57
  @中国之声123 2017-06-26 16:53:14
  就像争人类的发源地一样,据说人类发源地是非洲,但是非洲还是那个贫穷落后的非洲,引领世界的还得是新新人类国家与地区,欧美等发达国家
  -----------------------------
  你想说明什么?又要说地域优势跟族群优势论?研究人类起源跟经济发展根本就是两个概念。
作者:蛋黄喜欢吹牛嘘 时间:2017-06-26 23:49:18
  这个是个老话题了,我也来说说几句。

  一、临高话之前被称为“西江黎语”,是因为晚期移民的客蛋不清楚也搞不懂这一语种,便把它归为黎语的一种。

  二、所谓的临高语族群进入海南岛后,并不是马上沿着南渡江以西开垦土地,并以此为基地。而是绕着岛转了一圈,最终以临高为基地。第一代基地在现在的临城东北方向沿海地带。现在的临城只是个新基地而已。

  三、临高语族群的祖先可以说不是“汉族”,因为在汉王朝以前,根本没有“汉族”这个特定的概念。准确的说,是华夏民族的一支。

  四、临高语族群的第一代移民是来自现在的陕西、河南一代,后期移民被同化的有现在山东、湖北、湖南、广东、广西,和最晚移民说客话的客家。所谓的“客话”,是指全岛所有带有“瓦”、“鲁”这类口音的语系。

  五、关于临高语族群南下进入海南岛的时间,有两种说法,一种是周昭王十九年后;一种是周宣王二十二年前。我选后一种。

  以上结论纯属个人观点,如有不信,就当吹嘘!
作者:讲儋州话的闽南人 时间:2017-06-27 00:02:17
  @蛋黄喜欢吹牛嘘 6楼 2017-06-26 23:49:00

  这个是个老话题了,我也来说说几句。

  一、临高话之前被称为“西江黎语”,是因为晚期移民的客蛋不清楚也搞不懂这一语种,便把它归为黎语的一种。

  二、所谓的临高语族群进入海南岛后,并不是马上沿着南渡江以西开垦土地,并以此为基地。而是绕着岛转了一圈,最终以临高为基地。第一代基地在现在的临城东北方向沿海地带。现在的临城只是个新基地而已。

  三、临高语族群的祖先可以说不是“汉族”,因为在汉王朝以前,根
  —————————————————
  临高话和壮语是同一类语言,说明临高人的祖先是壮族人,而不是自吹的汉族人!
  
作者:蛋黄喜欢吹牛嘘 时间:2017-06-27 00:16:56
  @讲儋州话的闽南人 2017-06-27 00:02:17
  行啦!你说的我看见了。
  我说的第三点关于“汉族”这个称谓你都弄不清楚,跟我说其他的没有意义。不过,谢谢你发表观点讨论!
  最后,我想跟你说的是,我就是临高人。一个很清楚临高语族群过去和现在的人。像你这样的人,不妨就把我当做一个吹嘘的吧!
我要评论
作者:停车捡钱 时间:2017-06-27 00:38:20
  黎临儋,海南真正的三大土著,相互通婚,就地汉化。晚期迁琼的闽客蛋,为了野心统治我海南,极力对三大土民进行最大的妖魔化,丑恶化。恨不得三大土民尽快消失掉
我要评论
作者:停车捡钱 时间:2017-06-27 00:49:51
  如果我省城海口的大中院校的学生再发生群体斗殴事件,就请相关部门将那些闽小客蛋全部捉拿归案。可以说斗殴事件绝大部分沿自那句客蛋的挑衅之语(不说客蛋话就不是海南人)
作者:海南一家2016 时间:2017-06-27 01:07:36
  临高话和儋州话的不是汉族人。
我要评论
作者:疯疯闹闹一辈子 时间:2017-06-27 08:26:17
  @讲儋州话的闽南人 2017-06-27 00:02:17
  @蛋黄喜欢吹牛嘘 6楼 2017-06-26 23:49:00
  这个是个老话题了,我也来说说几句。
  一、临高话之前被称为“西江黎语”,是因为晚期移民的客蛋不清楚也搞不懂这一语种,便把它归为黎语的一种。
  二、所谓的临高语族群进入海南岛后,并不是马上沿着南渡江以西开垦土地,并以此为基地。而是绕着岛转了一圈,最终以临高为基地。第一代基地在现在的临城东北方向沿海地带。现在的临城只是个新基地而已。
  三、......
  -----------------------------
  然鹅我们身份证是明明白白写着汉族,上中学的时候老师问我们是什么民族的,我们几乎不知道民族是啥东西,老师告诉我们都是汉族的,反正我们现在都认同自己是汉族的,说临高话是壮语,但这两种语言并不能交流,完全听不懂。
  民族这东西我觉得心里认同比血缘更重要吧,比如一个小孩刚出生就被亲生父母抛弃了,然后被养父母养育成人,那他肯定不认也不会纠结亲生父母是谁,养父母比亲生父母要重要多了。相信大多临高人不会去纠结这个问题,你想回归壮族身份,可广西壮族政府也不见得出来鸟你,汉族挺好,我们是汉族的。
我要评论
作者:蛋黄喜欢吹牛嘘 时间:2017-06-27 10:22:26
  @疯疯闹闹一辈子 2017-06-27 08:26:17


  作为一个临高人,你没必要显得那么底气不足,客蛋老说儋临不是汉族人就是因为像你这样的人太多。

  你和7楼的网友犯了同样的一个错误,“汉族”“民族”这些名称都是近代才产生的。何况临高人登岛于先秦时期,那时候秦、汉等诸朝代都没有建立,也没有“秦人”、“汉人”这些特定的称呼,哪来的汉?

  到了近代,“汉族”一词取代了过去的“汉人”,但从有历史记载的魏晋时期的民族融合至今,又有几个是纯汉?虽然你身份证上标的是“汉族”。

  你哪里见到我想回归壮族身份了?广西壮族政府不鸟我这很正常,三千大千世界中我比一粒尘还渺小。你怎么理解和认同“汉族”这一称谓只能代表你自己,仅此而已。

我要评论
作者:俊采星驰168 时间:2017-06-27 11:09:11
  @停车捡钱 10楼 2017-06-27 00:49:00

  如果我省城海口的大中院校的学生再发生群体斗殴事件,就请相关部门将那些闽小客蛋全部捉拿归案。可以说斗殴事件绝大部分沿自那句客蛋的挑衅之语(不说客蛋话就不是海南人)
  —————————————————
  傻逼
  
作者:讲儋州话的闽南人 时间:2017-06-27 11:13:48
  儋州话和临高话不一样。儋州话可是所有汉语中和古汉语最相近的语言!而临高话却和壮语同源!
  
  • 度阴山草狗贼: 举报  2017-06-27 13:04:18  评论

    评论 讲儋州话的闽南人:汉语实际上也就像今天的“美国人”是一个概念的。我这样说话,你明白吗?我怕你理解不了。静静的思考一下。只有想清楚了,你才进步一点点。当你了解了这些,你也就了解了这个民族的特性。
我要评论
作者:填孔 时间:2017-06-27 11:27:35
  欢迎你们起来造反!哈哈
作者:填孔 时间:2017-06-27 11:43:31
  你说你们是第一第二第三大土著,依据是考古!我就问个筒单问题,依考古说法,你们是几万万年前就从大陆移入海南岛,迁入海南岛的动机是什么?靠什么工具?当时统治华南一带的动物是华南虎,你们有什么神力越过华南一带?说不定走到半路己被华南虎吃光了。在当时情况,能够迁入海南岛只有二种情况,第一,随军。跟着伏波将军才能到海南,只有军队才不会被华南虎吃掉,第二,走水路。就象文昌人的祖先一样!依据考古,跟打口水有何区别?说文昌人高人一等的原因又何尝不是你自己依据考古呢?
我要评论
作者:疯疯闹闹一辈子 时间:2017-06-27 11:52:19
  @填孔 2017-06-27 11:43:31
  你说你们是第一第二第三大土著,依据是考古!我就问个筒单问题,依考古说法,你们是几万万年前就从大陆移入海南岛,迁入海南岛的动机是什么?靠什么工具?当时统治华南一带的动物是华南虎,你们有什么神力越过华南一带?说不定走到半路己被华南虎吃光了。在当时情况,能够迁入海南岛只有二种情况,第一,随军。跟着伏波将军才能到海南,只有军队才不会被华南虎吃掉,第二,走水路。就象文昌人的祖先一样!依据考古,跟打口水......
  -----------------------------
  你明显没看内容只看评论,然后瞎扯,你回头看下内容再来重新发表你的看法。
作者:填孔 时间:2017-06-27 11:53:10
  说黎族是笫一个到达海南岛,我第一个质疑!就是黎族先人有什么神力穿过华南虎统治地盘?在当时,第一个到海南的只有走水路的,要不道理说不通!
  • 来去悠哉: 举报  2017-06-27 17:46:16  评论

    所以黎族人第一个登岛是假的,临高人登岛也是假的,只有你们傻逼的文昌人客蛋第一批登岛才是真的咯
我要评论
作者:疯疯闹闹一辈子 时间:2017-06-27 11:54:04
  @蛋黄喜欢吹牛嘘 2017-06-27 10:22:26
  @疯疯闹闹一辈子 2017-06-27 08:26:17
  作为一个临高人,你没必要显得那么底气不足,客蛋老说儋临不是汉族人就是因为像你这样的人太多。
  你和7楼的网友犯了同样的一个错误,“汉族”“民族”这些名称都是近代才产生的。何况临高人登岛于先秦时期,那时候秦、汉等诸朝代都没有建立,也没有“秦人”、“汉人”这些特定的称呼,哪来的汉?
  到了近代,“汉族”一词取代了过去的“汉人”,但从有历史记载的魏晋......
  -----------------------------
  发现跟你聊不来
我要评论
作者:三亚是海南第一城 时间:2017-06-27 12:00:34
  作为说军话的后代最尴尬,因为人数少,所以每个军话人必须得学两种话以上,在儋州军话人得学儋州话,而在三亚的军话人得学客家话,迈话。在东方的军话人得学哥隆话客家话,在昌江的军话人得学哥隆话,客家话黎话。因为在外边说海南话的人占大多数,我虽然能听懂30%,但是交流起来还是说普通话好一点,我心里是抵制海南话的,为什么呢!有的老阿婆老是跟我说海南话,我问她说普通话不行吗?她根本不太会说普通话,我也是服了,我们说军话的老阿婆个个的普通话可是很标准,那些说海南话的老阿婆好多的不太会说普通话,可见普及普通话多么重要。海南话并不是客家话,不要以为每个人都会海南话,客家人请以后少说点客家话,交流就用普通话,TMD每次都是我用为数不多的海南话跟这些客家人交流,有本事你用军话跟我交流啊!包括在儋州的军话人也是好尴尬,不会儋州话不是儋州人,还好军话人比较争气,好多都会儋州话,反而儋州人好多都不会军话,咳,这就是小语种的劣势,本来军话是比较接近普通话的,被这些难听的其他语言给融合的不伦不类了。希望大家能尊重小语种,不然那天消失了就后悔莫及。
  • 度阴山草狗贼: 举报  2017-06-27 12:45:14  评论

    评论 三亚是海南第一城:这个海南话的概念你要弄清楚,所谓海南话只是闽南话的变种,客家话和客话也是两个概念。这里有个网友蛋黄先生老是把“客话”和“客家话”混淆,一般临高人是不会混淆这两个概念的。也就是,客话是海南闽南话。丘文庄,王桐乡这对师徒,祖上都是从福建来的,但都不说这种语言。
  • 来去悠哉: 举报  2017-06-27 17:49:49  评论

    海南话是不是文昌人的客蛋话未必清楚,海口人大多是来自广西海北爹,说不定文昌话就是广西海北话和闽南话杂交组合成的客蛋话
我要评论
作者:疯疯闹闹一辈子 时间:2017-06-27 12:07:22
  @填孔 2017-06-27 11:53:10
  说黎族是笫一个到达海南岛,我第一个质疑!就是黎族先人有什么神力穿过华南虎统治地盘?在当时,第一个到海南的只有走水路的,要不道理说不通!
  -----------------------------
  好吧!是文昌人第一个登岛的。
作者:填孔 时间:2017-06-27 12:11:25
  是不是文昌人第一个登岛,我不研究。只是在当时能够走水路的四大文明中,印度文明是有天时地利的!说不准,第一个到达海南岛的是印度人!
  • 来去悠哉: 举报  2017-06-27 17:55:16  评论

    临高人登岛之后,才有印度的婆罗教毗耶大师等海南岛,并有在临高高山岭居住一段时间,高山岭的高山大神庙旁就有一块毗耶大师静坐的毗耶石,高山岭古称“毗耶山”
我要评论
作者:疯疯闹闹一辈子 时间:2017-06-27 12:19:08
  @填孔 2017-06-27 12:11:25
  是不是文昌人第一个登岛,我不研究。只是在当时能够走水路的四大文明中,印度文明是有天时地利的!说不准,第一个到达海南岛的是印度人!
  -----------------------------
  嗦嘎!
  • 来去悠哉: 举报  2017-06-27 17:56:45  评论

    临高人登岛之后,才有印度的婆罗教毗耶大师等海南岛,并有在临高高山岭居住一段时间,高山岭的高山大神庙旁就有一块毗耶大师静坐的毗耶石,高山岭古称“毗耶山”
我要评论
作者:蛋黄喜欢吹牛嘘 时间:2017-06-27 13:05:54
  按理说,海发版各种思想的碰撞。取精华,去糟粕。一些精神层面的东西应该能从中获益,从而得到进步。
  但恰恰相反,空气中弥漫着熏人的恶臭,各种比粪水还脏的言词再互泼取乐,数不清的魍魉魑魅卖相乱舞。
我要评论
作者:度阴山草狗贼 时间:2017-06-27 13:09:46
  蛋黄先生,你说对了,其实停车捡钱先生对很多事情一知半解的。蛋黄你懂的不少,这是可以交流的。但你老把客话和客家话混淆,让我觉得你不是一个临高人。
剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
作者:疯疯闹闹一辈子 时间:2017-06-27 13:17:08
  @度阴山草狗贼 2017-06-27 13:09:46
  蛋黄先生,你说对了,其实停车捡钱先生对很多事情一知半解的。蛋黄你懂的不少,这是可以交流的。但你老把客话和客家话混淆,让我觉得你不是一个临高人。
  -----------------------------
  我同样有点怀疑
作者:讲儋州话的闽南人 时间:2017-06-27 13:21:10
  临高人是壮族人的分支,而壮族人创立的南越国,却被西汉的伏波将军给平定,这或许是临高人不敢承认自己壮族人身份的原因吧!?
  
我要评论
作者:疯疯闹闹一辈子 时间:2017-06-27 13:23:07
  @讲儋州话的闽南人 2017-06-27 13:21:10
  临高人是壮族人的分支,而壮族人创立的南越国,却被西汉的伏波将军给平定,这或许是临高人不敢承认自己壮族人身份的原因吧!?
  -----------------------------
  差点信了你了
作者:蛋黄喜欢吹牛嘘 时间:2017-06-27 13:25:53
  @度阴山草狗贼 2017-06-27 13:09:46
  停车捡钱 网友是为改变海南一些丑陋现状而一直在努力的一个有思想的人。虽然方式不尽人意,但最终目的是好的。
  现阶段,新的思想必须崛起,旧的陋习必须去除。
  我们不仅仅是为了个人,更多的是为那些还在襁褓之中的婴儿,或那些还在读幼儿园的小朋友们。为他们打下基石,铺好道路。
作者:蛋黄喜欢吹牛嘘 时间:2017-06-27 13:33:36
  @讲儋州话的闽南人 2017-06-27 13:21:10
  临高人是壮族人的分支,而壮族人创立的南越国,却被西汉的伏波将军给平定,这或许是临高人不敢承认自己壮族人身份的原因吧!?
  -----------------------------
  创立南越国的是大秦将领赵佗,赵佗是秦人。籍贯河北。
  秦都在咸阳,和汉长安、唐长安都差不多是一个地方。属于“汉”一词的发源地,你扯的牛头不对马嘴。
作者:讲儋州话的闽南人 时间:2017-06-27 13:38:16
  @讲儋州话的闽南人 28楼 2017-06-27 13:21:00

  临高人是壮族人的分支,而壮族人创立的南越国,却被西汉的伏波将军给平定,这或许是临高人不敢承认自己壮族人身份的原因吧!?
  —————————————————
  会不会是,临高人是南越国残遗部下,逃到了海南,而伏波将军也到追查南越国残遗部下到了海南,所以临高人不敢承认自己的民族属性!反而谎说自己是汉族人呢!?
  
我要评论
作者:讲儋州话的闽南人 时间:2017-06-27 13:48:13
  @讲儋州话的闽南人 2017-06-27 13:21:10

  临高人是壮族人的分支,而壮族人创立的南越国,却被西汉的伏波将军给平定,这或许是临高人不敢承认自己壮族人身份的原因吧!?


  —————————————————
  @蛋黄喜欢吹牛嘘 31楼 2017-06-27 13:33:00

  创立南越国的是大秦将领赵佗,赵佗是秦人。籍贯河北。

  秦都在咸阳,和汉长安、唐长安都差不多是一个地方。属于“汉”一词的发源地,你扯的牛头不对马嘴。
  —————————————————
  赵佗是北方的华夏族将领,但却在南方,两广地区创立了壮族人的南越国!
  
作者:蛋黄喜欢吹牛嘘 时间:2017-06-27 13:51:43
  @讲儋州话的闽南人 2017-06-27 13:38:16
  会不会是,临高人是南越国残遗部下,逃到了海南,而伏波将军也到追查南越国残遗部下到了海南,所以临高人不敢承认自己的民族属性!反而谎说自己是汉族人呢!?
  -----------------------------
  路博德克南越后,南越军民大部投降,出逃的漏网之鱼极少,最终也被汉军所擒,头目被杀,喽啰招安。根本没有你说的什么逃到了海南岛。当时出逃的唯一路线是水路往交趾方向。陆路根本走不通。
  临高人是什么民族你这样的人说的不算,也没必要撒谎!
作者:度阴山草狗贼 时间:2017-06-27 13:51:59
  也就是说在明朝的时候,已经有“西江黎语”和“村话”这两个概念了。村话是秀英和琼山一带的老百姓使用,西江黎语是澄迈沿海一带和整个临高境内使用。但到了上世纪50年代,有一些语言学家考察这两种语言的时候,归结为了一种语言,都说是临高话。比如长流,羊山说的村话,要直接跟临高话沟通,有一点困难,但可以听懂一部分。既然原先是一种语言,为什么到了明朝的时候就有了,西江黎语和村话两个概念。可不可以理解,在这一地带,有了新的一批人的迁入,让原本是一种语言,慢慢变成了西江黎语和村话。还是说古代交通不方便,长时间没有往来交流,就慢慢变成这样了。在我看来,语言是不会自己变化的,肯定有第三方的切入,才让原本是一种语言,然后变成了西江黎语和村话两种。那这个第三方是什么来头呢?有没有人考究过这种历史线索。冼太夫人说什么语言,西江黎语?村话?文昌话?这个岭南女皇带来了这些语言还是早就有这些语言。没有哪个历史学家还是语言学家说清楚。不过按我的线索去研究,肯定有收货。
  • 来去悠哉: 举报  2017-06-27 18:01:26  评论

    有这个可能,现在年轻人说的临高话,和我们小时候听到的临高话,有些词汇表达是不一样了,语言随着环境和时代的变迁吧
我要评论
作者:讲儋州话的闽南人 时间:2017-06-27 13:55:56
  @讲儋州话的闽南人 2017-06-27 13:21:10

  临高人是壮族人的分支,而壮族人创立的南越国,却被西汉的伏波将军给平定,这或许是临高人不敢承认自己壮族人身份的原因吧!?


  —————————————————
  @蛋黄喜欢吹牛嘘 31楼 2017-06-27 13:33:00

  创立南越国的是大秦将领赵佗,赵佗是秦人。籍贯河北。

  秦都在咸阳,和汉长安、唐长安都差不多是一个地方。属于“汉”一词的发源地,你扯的牛头不对马嘴。


  —————————————————
  @讲儋州话的闽南人 33楼 2017-06-27 13:48:00

  赵佗是北方的华夏族将领,但却在南方,两广地区创立了壮族人的南越国!
  —————————————————
  我就不明白临高人不敢承认自己壮族人的民族属性,慌说自己是汉族,但却还说和状语一样的临高话?为什么不把戏演得更真实点呢?
  
作者:疯疯闹闹一辈子 时间:2017-06-27 13:56:56

  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  不要争议啦!临高人是正宗汉族人。
  • authenty88: 举报  2017-06-27 16:35:49  评论

    评论 疯疯闹闹一辈子:我认识一个海南岛临高人,第一眼见到他以为是北方人,但想想北方人没这么瘦小吧,大概169左右。他长得一副国字脸,棱角分明。高鼻梁,鼻头是尖尖的,大眼睛双眼皮,非常好看。
  • authenty88: 举报  2017-06-27 16:38:57  评论

    与我见过的海南人不一样,海南人大多都是塌鼻梁那种蒜鼻头,脸型不对称等。
剩余 3 条评论  点击查看  我要评论
作者:讲儋州话的闽南人 时间:2017-06-27 13:59:25
  @疯疯闹闹一辈子 37楼 2017-06-27 13:56:00



  
  不要争议啦!临高人是正宗汉族人。
  —————————————————
  人才
  
作者:蛋黄喜欢吹牛嘘 时间:2017-06-27 14:07:18
  @讲儋州话的闽南人 2017-06-27 13:48:13
  赵佗之所以留在了南方式遵循始皇的遗志,也就是几十万精锐秦军在最关键的时刻没有返北的主要原因。
  赵佗之所以能建立南越国、成为南越国的国王,最主要还是岭南地区百越各族人民的一致拥戴。
作者:度阴山草狗贼 时间:2017-06-27 14:08:57
  从正德琼台志里,可以很清楚的告诉各位,琼山以西,一直到临高,“客话”都还没有出现。也就是说,今天海口,澄迈说“客话”的群体都是明朝以后的事情。也就是说有两种可能,一种是原地同化,就是原先说村话和西江黎语的群体被同化了。还有一种是清朝几百年,海南岛新迁入了大量的闽南人。我认为是两种情况同时发生。
作者:度阴山草狗贼 时间:2017-06-27 14:12:45
  清朝迁入最多的群体应该是在雷州半岛上,操“客话”的海北人。
我要评论
作者:自由批评 时间:2017-06-27 15:19:03
  @讲儋州话的闽南人 2017-06-27 11:13:48
  儋州话和临高话不一样。儋州话可是所有汉语中和古汉语最相近的语言!而临高话却和壮语同源!
  -----------------------------
  我笑喷了。你这个儋州人自称儋州话可是所有汉语中和古汉语最相近的语言。可是到现在为止,没有一篇研究性的学术论文说儋州话是所有汉语中和古汉语最相近的语言。你继续吹吧。
我要评论
作者:ptacb 时间:2017-06-27 15:37:33
  把儋州人跟临高人定为汉族人是天大的笑话!
作者:疯疯闹闹一辈子 时间:2017-06-27 15:39:42
  @ptacb 2017-06-27 15:37:33
  把儋州人跟临高人定为汉族人是天大的笑话!
  -----------------------------
  临高人本来就是汉族,何来笑话
作者:度阴山草狗贼 时间:2017-06-27 15:41:37
  楼主,西江黎语,很多人都说是临高儋州话。王佐是一个临高人,难道他不了解吗?还是说编正德琼台志的时候,这一段有改动。其实临高话和儋州话相差很大的,怎么归类为西江黎语。所谓的“西江”是不是南渡江以西,还是说珠江流域的支流西江?梧浔不正是现在的两广交界,梧州一带吗?梧州话就是粤语,也是粤语的发源地。这么说,我倒觉得西江黎语就是儋州话,和临高话没有关系。
作者:讲儋州话的闽南人 时间:2017-06-27 16:02:41
  @讲儋州话的闽南人 2017-06-27 11:13:48

  儋州话和临高话不一样。儋州话可是所有汉语中和古汉语最相近的语言!而临高话却和壮语同源!


  —————————————————
  @自由批评 42楼 2017-06-27 15:19:00

  我笑喷了。你这个儋州人自称儋州话可是所有汉语中和古汉语最相近的语言。可是到现在为止,没有一篇研究性的学术论文说儋州话是所有汉语中和古汉语最相近的语言。你继续吹吧。
  —————————————————
  没文化真可怕,儋州话和古汉语的关系,这句话是著名的语言学者丁邦新说的,不是我们儋州人自己说的!反而很多学者说临高话是壮语的一种,而临高人嘴硬不承认罢了!
  
作者:讲儋州话的闽南人 时间:2017-06-27 16:06:35
  @讲儋州话的闽南人 2017-06-27 11:13:48

  儋州话和临高话不一样。儋州话可是所有汉语中和古汉语最相近的语言!而临高话却和壮语同源!


  —————————————————
  @自由批评 42楼 2017-06-27 15:19:00

  我笑喷了。你这个儋州人自称儋州话可是所有汉语中和古汉语最相近的语言。可是到现在为止,没有一篇研究性的学术论文说儋州话是所有汉语中和古汉语最相近的语言。你继续吹吧。
  —————————————————
  自己看看百科吧,没文化!

  

  

  
我要评论
作者:自由批评 时间:2017-06-27 17:21:21
  @讲儋州话的闽南人 2017-06-27 16:06:35
  @讲儋州话的闽南人 2017-06-27 11:13:48
  儋州话和临高话不一样。儋州话可是所有汉语中和古汉语最相近的语言!而临高话却和壮语同源!
  —————————————————
  @自由批评 42楼 2017-06-27 15:19:00
  我笑喷了。你这个儋州人自称儋州话可是所有汉语中和古汉语最相近的语言。可是到现在为止,没有一篇研究性的学术论文说儋州话是所有汉语中和古汉语最相近的语言。你继续吹吧。
  ——......
  -----------------------------
  度娘上文昌话称自己是标准的海南话。你的儋州话是所有汉语中和古汉语最相近的语言的学术论文在哪里?要用证据说话,我想看。
作者:自由批评 时间:2017-06-27 17:25:39
  丁邦新先生在哪一篇的学术论文有谈到儋州话是所有汉语中和古汉语最相近的?请你说明清楚
作者:自由批评 时间:2017-06-27 17:36:09
  海南汉语方言儋州话、闽语和临高语有相似的声母格局,是历史上大量临高语母语者改说汉语的结果。
作者:中国之声123 时间:2017-06-27 17:38:55
  临高,儋州根本不是汉族人。伏波将军平定海南后,那些非汉族人的乱民都得自称汉族,表示臣服。
  
  • 来去悠哉: 举报  2017-06-27 20:38:38  评论

    傻逼,看族谱家谱就知道了,哪里还有两千多年不挪窝的临高人?
  • 共同谋利: 举报  2017-06-28 00:12:54  评论

    现在身份证,户口本是汉族就行,纠结这个问题干嘛呢?
剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
作者:自由批评 时间:2017-06-27 17:41:46
  @讲儋州话的闽南人 2017-06-27 16:02:41
  @讲儋州话的闽南人 2017-06-27 11:13:48
  儋州话和临高话不一样。儋州话可是所有汉语中和古汉语最相近的语言!而临高话却和壮语同源!
  —————————————————
  请看仔细一下,《闽语和儋州话的历史接接触》作者:刘泽民。你所谓的儋州话是所有汉语中和古汉语最相近的语言的言论不攻自破。
作者:蛋黄喜欢吹牛嘘 时间:2017-06-27 21:48:41
  @中国之声123 2017-06-27 17:38:55
  古代的临高不贫,这片土地上的红土及其肥沃,很适合种植耕种。自给自足没有问题。
  交通也很便利,西通儋耳,东有茶马古道通向海口,古临机的古渡口直接坐船就可以去内地,古渡口也是古代临高人去大陆的唯一路径。
  选址是先人根据地理风水占卦而选的,并非随意而定。其中的意义知道也没必要告诉你。
  台风多发的季节,我还真为你蚊娼担忧,特别是那些瓦房。《易说卦》曰:巽为风,挠万物者莫疾风。又说:巽为木,为风,为长女,为绳直,为工,为白,为长,为高,为进退,为不果,为臭。其于人也,为寡发,为广颡,为多白眼,为近利市三倍,其究为躁卦。
  又依《佛般泥洹经》云:地倚水上,水倚于风,风倚于空,大风起则水扰,水扰则地动。
  时间未到而已。
  • 中国之声123: 举报  2017-06-27 22:10:39  评论

    临高没有瓦房?东线某市县的楼房会比临高少?海南人要团结。
  • 文不交炮乡养鸡猴: 举报  2017-06-27 22:29:14  评论

    评论 中国之声123:最无情无义的文不交人谈团结???笑死人了,看看你们养鸡猴为了找存在感,到处攻击各市县人民,美其名曰:爱国爱乡,爱的是炮乡吧!本来琼海人跟万宁人跟我说文不交我还不信,自从逛了天涯我才知道文不交的含义。
剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
作者:中国之声123 时间:2017-06-27 22:08:00
  古代不穷有证据吗,好的风水都被你们占了,真是的。不过我个人认为临高很多人是挺纯朴的,但也爱打架,这是不文明的体现。
  
我要评论
作者:度阴山草狗贼 时间:2017-06-27 22:46:28
  建议楼主不要发这种帖子,在临高版发一下还行。我基本没看完,也没必要证明什么,有些人水平太低,视野太窄,沟通不了。临高话接近壮话,临高人的祖先是百越的一支,这没什么错。接近和一样是两码事,要实事求是就行。但语言和人种不一定就划等号。我在广州的时候,也常常调侃身边一些自称为正统中原人的闽南人。古代中原人这么会造字,蛮,闽这两个字是不是都有相同点,中原人怎么给自己安上一个这么牛逼的字,呵呵。
作者:u_112037497 时间:2017-06-27 22:59:39
  全省土地最贫瘠的是文娼,所以文娼人才冒死飘洋过海流落南洋,为外国人当牛做马。这句话是海师一位文昌籍老师说的。当然,他们的后代已加入外国籍,有些人已反身做地主了。
  • 来去悠哉: 举报  2017-06-27 23:17:53  评论

    古时候,文昌人不读书是没出路的,到了近代才有背井离乡、远渡重洋
我要评论
作者:蛋黄喜欢吹牛嘘 时间:2017-06-27 23:20:50
  @中国之声123 2017-06-27 22:08:00
  古代不穷有证据吗,好的风水都被你们占了,真是的。不过我个人认为临高很多人是挺纯朴的,但也爱打架,这是不文明的体现。
  -----------------------------
  最直接有力的证据就是过去你那些蜂拥而至的老乡。且不说临城下面的乡镇,单单临城镇上,你可以拿本本去记人数。
  你责备临高人不文明的同时,你对这一现象付出过什么?或者为改变这一现象你努力过什么?你更多的只是鄙夷跟嘲讽吧?
  如果真的是这样,你高喊“海南人要团结”的口号岂不是自欺欺人???
作者:共同谋利 时间:2017-06-28 00:07:42
  客但话的人真的很可怜的,被广东人说粤语客家话人排斥,就是所谓的说粤语的两广人排斥!结果有一部分人被排斥到海南东部以及背部了,真的说起来很难听的!

  广东茂名电白县那块区域就是说海话的,也就是现在海南人说客但话!他们打架起来,真的不管谁,只要是他们的老乡,不管大小,黑白,高矮,胖丑,只要是说海话(也就是现在所谓的客但话)后来珠江三角洲的企业,厂也没有办法,也只好是说海话,茂名那边的就不要,包括学校也是!真的,他们打架都是几百人的,真的很野蛮!本人在珠江三角洲上学时,亲自所见的!

  真的,他们那个族群在广东来说,是最低级的,就比如公交车不会用他们的语言一样!因为他们去哪里都排外,反而自然而然的被别人排外,结果也只能做低等的人!
  
作者:吃瓜群2016 时间:2017-06-28 00:30:14
  都辣么纠结这些种群干嘛。要真是,请求DNA鉴定。明明白白。不过在海南岛呢,客蛋话占的比例相对大,所以种群数量的优势就有了心理优势。然后.......
作者:蚊苍大炮 时间:2017-06-28 00:37:45
  客蛋偏偏要质疑临高人身份问题,上面都有人发证明了,我们的基因跟汉族是一脉相承的。
作者:中国之声123 时间:2017-06-28 10:07:06
  我就听到身边的儋州,临高朋友说过他们来自福建,当时我也不好说什么,也许大家都认可海南人来自福建这个说法吧
  
作者:填孔 时间:2017-06-28 10:08:29
  文昌以椰子闻名全国,产量之多,规模之大,令人咋舌!现在椰子价格已飞上10元一个。文昌拥有海南最长海岸线,随便下海捕鱼都可以过上富足生活,就一帮蠢货还鼓吹文昌史上是穷乡偏攘!
作者:文不交炮乡养鸡猴 时间:2017-06-28 10:15:52
  @填孔 2017-06-28 10:08:29
  文昌以椰子闻名全国,产量之多,规模之大,令人咋舌!现在椰子价格已飞上10元一个。文昌拥有海南最长海岸线,随便下海捕鱼都可以过上富足生活,就一帮蠢货还鼓吹文昌史上是穷乡偏攘!
  -----------------------------
  对的!文昌各种第一
作者:wnszp123 时间:2017-06-28 12:16:39
  几年前和乐小海曾在琼涯史志版发表有关儋耳人、临高人的学术研究,有兴趣的可以去看看。
  

  

  

  

  
我要评论
作者:文不交炮乡养鸡猴 时间:2017-06-28 12:20:57
  @wnszp123 2017-06-28 12:16:39
  几年前和乐小海曾在琼涯史志版发表有关儋耳人、临高人的学术研究,有兴趣的可以去看看。
  
  
  
  
  
  -----------------------------
  和乐小海偶尔也会头脑发热,一发热就乱发帖,发的帖胡言乱语,引起争议。不头脑发热的小海还是不错的
  • wnszp123: 举报  2017-06-28 12:34:52  评论

    评论 文不交炮乡养鸡猴:有争议是好事,有争议才有进步才能更加接近事实的真相。但故意挑起地域歧视,地域黑这就不可取了。
  • 文不交炮乡养鸡猴: 举报  2017-06-28 13:00:47  评论

    评论 wnszp123:我前面已经拿出资料证明临高人血缘基因是汉族了,跟壮族无关,至于语言我对比过泰国话和南部壮语,三者有着大量的同源词,但毫无疑问是无法直接交流的,这三者的语言关系我会继续研究,等到那天有结果了在公布,没结果之前不下定论,小海根本没深入了解就在电脑前乱说的。
我要评论
作者:讲儋州话的闽南人 时间:2017-06-28 13:10:51
  关于临高族群问题的争议,早在八十年代就有过了。由于存在各种问题,加上临高人的反对,当时并没有将临高人认定为壮族,而是归为汉族,使临高人成为了汉族中一个稍为特别的群体~

  

  

  
  • 来去悠哉: 举报  2017-06-29 01:29:59  评论

    百度百科、360百科不要全信,这个争议早在五几年就有了,当时还整了一批临高老干部
  • 文昌鸡009: 举报  2017-07-05 01:10:49  评论

    评论 讲儋州话的闽南人:那信谁尼?这世上还有真实的地方?大的层面是国家的政治需求,小的层面是民族生存的利益需求,都会背着历史站在道德高地之上。
我要评论
作者:文不交炮乡养鸡猴 时间:2017-06-28 13:22:44
  @讲儋州话的闽南人 2017-06-28 13:10:51
  关于临高族群问题的争议,早在八十年代就有过了。由于存在各种问题,加上临高人的反对,当时并没有将临高人认定为壮族,而是归为汉族,使临高人成为了汉族中一个稍为特别的群体~
  
  
  -----------------------------
  目前海南被质疑民族问题的市县是儋州市,临高县,东方市哥隆人,这三个地方最接近汉族的是临高人,连我之前也一直认为儋州是少数民族。专家是依据语言来下定论,到现在血缘基因都证明临高人是汉族,语言我不否认是跟壮语很像,但要最能证明一个人身份的就是基因吧!打个比方:你怀疑孩子是老王的,你是做DNA鉴定呢还是看其他的?语言不能代表全部,比如现在的满族人,有几个还会说满语呢?你说他们是正宗汉族吗?
  • 中国之声123: 举报  2017-06-29 11:56:50  评论

    拿出基因证明或者相关文献数据来,不是嘴巴说啥就是啥,少数民族不好吗,为什么非要当汉族呢,对于汉族来说,还是国家政策歧视对象,少数民族升学少分,孩子可以多生,哪里不好了?可悲到连祖宗都不认了?
  • 蚊苍大炮: 举报  2017-06-29 18:56:39  评论

    评论 中国之声123:另一个贴已经有人拿出基因证明的文献数据了,临高是正宗汉族人,知道汉族的民族气节吗?汉族人永远不会为了利益数典忘祖!
我要评论
作者:Nowjump 时间:2017-06-28 18:02:08
  密切关注中。
作者:填孔 时间:2017-06-28 18:10:33
  来去悠哉: 举报 2017-06-27 17:56:45 评论
  临高人登岛之后,才有印度的婆罗教毗耶大师等海南岛,并有在临高高山岭居住一段时间,高山岭的高山大神庙旁就有一块毗耶大师静坐的毗耶石,高山岭古称“毗耶山”

  ------------------------------------------------------------------------------看看,是不是我的说法准确,这可是证据哦。时间先后可有商榷的地方,事实是印度人也来到海南岛,这可是事实了。我是质疑黎族先人第一个来海南岛,我是认为只有走水路才可能第一个到海南岛,有可能是印度人先到海南岛。
  • 来去悠哉: 举报  2017-06-29 01:34:02  评论

    印度到海南岛近还是雷州北海到海南岛近?倘若是毗耶大师先来海南岛,而还没有第二批登岛临高人,如何知道有个印度的毗耶大师曾来过海南岛?
我要评论
作者:疯疯闹闹一辈子 时间:2017-06-28 18:26:26
  来去悠哉: 举报 2017-06-27 17:56:45 评论
  临高人登岛之后,才有印度的婆罗教毗耶大师等海南岛,并有在临高高山岭居住一段时间,高山岭的高山大神庙旁就有一块毗耶大师静坐的毗耶石,高山岭古称“毗耶山”
  ------------------------------------------------------------------------------
  @填孔 2017-06-28 18:10:33
  看看,是不是我的说法准确,这可是证据哦。时间先后可有商榷的地方,事实是印度人也来到海南岛,这可是事实了。我是质疑黎族先人第一个来海南岛,我是认为只有走水路才可能第一个到海南岛,有可能是印度人先到海南岛。
  -----------------------------
  你不是质疑临高人跟黎族人的登岛时间吗?怎么又成只质疑黎族人了?
作者:度阴山草狗贼 时间:2017-06-29 00:12:15
  我能不能说现在的很多专家学者是按图索骥,盲人摸象。指出临高人的祖先是百越的一支,这个线索我觉得没错。既然是百越,那说明当时的长江以南有很多个族群,那这些族群去哪里了,消失了?同化了?还是默默的在某个角落里生活。你不能现今还存在一个壮族,你知道了这个壮族,你就往壮族去求证,对不对。况且百越,这么多,不可能没有相似的地方。谁能告诉我,具体百越中的哪一支,能不能列出三四十支出来,我拜他为师,甘拜下风。
我要评论
作者:蛋黄喜欢吹牛嘘 时间:2017-06-29 00:34:43
  应网友的要求,临高叔叔就给大家大致说说。
  中国古代被称之为“南蛮”并有史料记载的有....
作者:蛋黄喜欢吹牛嘘 时间:2017-06-29 00:37:19
  越裳国、盘瓠、廪君、板苈、俚、哀牢、乌浒、林邑国、扶南国、真腊国、林邑国、蒲罗中国、优钹国、横趺国、比扌卢国、马五洲、薄叹洲、耽兰洲、巨延洲、滨那专国、乌文国、斯调国、林阳国、牟奴七国(摸卢国、末利国、卑离国、满都国、纟覃余国、沙楼国)、蒲林国、师子国、毗加梨国、干陀利国、狼牙修国、婆利国、诃罗陀国、诃罗单国、蒲黄国、婆皇国、婆达国、掌糯锕、盘盘国、斤ヌ利国、顿逊国、毗骞国、丹丹国、东谢蛮、西赵蛮、南平蛮、罗刹国、投和国、附国、边斗四国(边斗国、都昆国、拘利国、比嵩国)、殊奈国、甘堂国、金利毗逝国、堕和罗国、陀洹国、堕婆登国、多蔑国、多摩国、哥罗舍分国、杜薄国、乌笃国、薄剌洲、南诏蛮、骠国、暴蛮部落、卢鹿蛮部落、生蛮磨弥殿部落、勿邓部落、大赕部落、南泸部落、量水川部落、弥诺国、弥臣国、昆仑国、小婆罗门国、夜半国、女王国、独锦蛮、弄拣蛮、清蛉蛮、本乌蛮之後部落、施蛮、磨些蛮、扑子蛮、寻传蛮、裸形蛮、望子蛮、望蛮、黑齿诸蛮、绣面蛮、穿鼻蛮、长鬃,拣锋二蛮部落、茫蛮、棠魔蛮、结胸国、羽民国、欢兜国、厌火国、三苗国、盛国、交胫国、不死国、支舌国、三首国、僬侥国、长臂国、三身国、一臂国、奇肱国、丈夫国、巫咸国、女子国、轩辕国、白民国、长股国、无国、一目国、和利国、深目国、无肠国、聂耳国、眭喙、奢比之尸、君子国、青丘国、黑齿国、玄股国、毛民国、劳民国、氐人国、姑射国、蜮国、沃国、反风国、林那国、无论国、句稚国、歌营国、加陈国、师汉国、扈利国、姑奴国、察牢固、类人、雕题国、狼咽国、瓮人、黄头人、儋耳国、穿胸国、西屠国、金邻国、波辽国、屈都乾国、波延州、究原国民、奴後国、炎人国、黄孙、落头民、鲛人、松外诸蛮、西南夷、夜郎国、滇、邛都、冉、白马、白狼夷、单国、柯、濮、尾濮、木绵濮、文面濮、折腰濮、赤口濮、黑插、朱提、昆弥国、西爨、东女国。
剩余 2 条评论  点击查看  我要评论
作者:蛋黄喜欢吹牛嘘 时间:2017-06-29 00:44:41
  以上所例,如有遗漏,也为少数,大致也就这样,大中有小,小又分各支部落。

  本人文化有限,仅供大家参考。

  另外客蛋要污临高人也要找点靠谱的料,别老什么百度、砖家、叫兽,有很多东西找它们三个是没用的。

剩余 2 条评论  点击查看  我要评论
作者:来去悠哉 时间:2017-06-29 01:37:57
  来去悠哉: 举报 2017-06-27 17:56:45 评论
  临高人登岛之后,才有印度的婆罗教毗耶大师等海南岛,并有在临高高山岭居住一段时间,高山岭的高山大神庙旁就有一块毗耶大师静坐的毗耶石,高山岭古称“毗耶山”
  ------------------------------------------------------------------------------
  @填孔 2017-06-28 18:10:33
  看看,是不是我的说法准确,这可是证据哦。时间先后可有商榷的地方,事实是印度人也来到海南岛,这可是事实了。我是质疑黎族先人第一个来海南岛,我是认为只有走水路才可能第一个到海南岛,有可能是印度人先到海南岛。
  -----------------------------


  印度到海南岛近还是雷州北海到海南岛近?倘若是毗耶大师先来海南岛,而还没有第二批登岛临高人,如何知道有个印度的毗耶大师曾来过海南岛?这只是个简单的逻辑问题,先有鸡还是先有蛋,不用翻书都能给你说的清楚
作者:蛋黄喜欢吹牛嘘 时间:2017-06-29 11:07:58
  来去悠哉
  参考文献主要有《山海经》、《左传》、《尚书大传》、《后汉书》、《魏略》、《晋纪》、《唐书》、《武陵记》、《荆州记》、《世本》、《说文》、《荆州图》、《北史》、《南越志》、《南州异物志》、《广州记》、《九州记》、《异物志》、《南史》、《隋书》、《齐书》、《抱朴子》、《外国传》、《晋起居注》、《法显记》、《梁书》、《南夷志》、《扶南》、《神异经》、《博物志》、《外国图》、《列子》、《括地图》、《扶南传》、《异物志》、《广志》、《南中八郡志》、《益州记》、《永昌郡传》、《东观记》、《临海异物志》、《周书.王会》、《扶南土俗传》等等。就不一一罗列了。

作者:讲儋州话的闽南人 时间:2017-06-29 11:12:30
  可以确定的是临高人的祖先是壮族人,但不代表现在的所有临高人就是壮族人,因为近代有很多内地人搬迁海南~
  
作者:青城美域 时间:2017-06-29 11:19:01
  @讲儋州话的闽南人 2017-06-29 11:12:30
  可以确定的是临高人的祖先是壮族人,但不代表现在的所有临高人就是壮族人,因为近代有很多内地人搬迁海南~
  -----------------------------
  就靠你的屁股证明吧!
我要评论
作者:蛋黄喜欢吹牛嘘 时间:2017-06-29 11:29:24
  @讲儋州话的闽南人 2017-06-29 11:12:30
  可以确定的是临高人的祖先是壮族人,但不代表现在的所有临高人就是壮族人,因为近代有很多内地人搬迁海南~
  -----------------------------
  那只能是仅仅代表你个人确定,盲目对尚有争议而且一直摆在桌面上讨论的问题草率下定论。这种态度很不严谨!
  早期进入海南岛的临高人和近代移民海南定居临高的人是两个概念。
作者:蚊苍大炮 时间:2017-06-29 11:37:56
  @讲儋州话的闽南人 2017-06-29 11:12:30
  可以确定的是临高人的祖先是壮族人,但不代表现在的所有临高人就是壮族人,因为近代有很多内地人搬迁海南~
  -----------------------------
  要想当少数民族你们去当,别拉上我们临高,我们是汉族,我们是有民族气节的,那要为了利益数典忘祖的。
剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
作者:蚊苍大炮 时间:2017-06-29 11:39:03
  @讲儋州话的闽南人 2017-06-29 11:12:30
  可以确定的是临高人的祖先是壮族人,但不代表现在的所有临高人就是壮族人,因为近代有很多内地人搬迁海南~
  -----------------------------
  要想当少数民族你们去当,别拉上我们临高,我们是汉族,我们是有民族气节的,那要为了利益数典忘祖的。
作者:蚊苍大炮 时间:2017-06-29 11:39:59
  @讲儋州话的闽南人 2017-06-29 11:12:30
  可以确定的是临高人的祖先是壮族人,但不代表现在的所有临高人就是壮族人,因为近代有很多内地人搬迁海南~
  -----------------------------
  @蚊苍大炮 2017-06-29 11:39:03
  要想当少数民族你们去当,别拉上我们临高,我们是汉族,我们是有民族气节的,那要为了利益数典忘祖的。
  -----------------------------
  哪有为利益数典忘祖的。
作者:中国之声123 时间:2017-06-29 12:35:44
  看了各位评论,综合一下是说临高人,儋州人,血统,生活习惯等与越南人相近?值得研究,民族融合问题是一个挺有意思的话题。
  
剩余 2 条评论  点击查看  我要评论
作者:度阴山草狗贼 时间:2017-06-29 12:42:47
  经过上面蛋黄先生罗列的百越国家,我又新发现了海南人的一个新的祖先,就是黑齿国,黑齿国的后裔就是当今海南人说客话,并且喜欢咬槟榔的群体,他们基本都是黑齿国的后裔,也就是黑齿诸蛮。
  • 来去悠哉: 举报  2017-06-29 12:58:08  评论

    老兄高才,此发现将轰动全国,客蛋又有了新祖宗
  • 度阴山草狗贼: 举报  2017-06-29 14:42:42  评论

    评论 度阴山草狗贼:汉人哪有这种陋习,咬着槟榔满口的红口水,像吐血一样随便吐在大街上。他们吃槟榔这个习俗就是继承了黑齿国的这个千年传统的。我们临高人就没有这种陋习,我也会跟那些跑到外县,学别人吃槟榔的临高仔,我说这是个陋习,要学好的,不要学这种陋习。
剩余 2 条评论  点击查看  我要评论
作者:来去悠哉 时间:2017-06-29 12:56:45
  @中国之声123: 2017-06-29 12:04:07 评论
  最简单的验证,从语言角度来看,临高话属于汉语言吗
  --------------------------

  你这傻蛋,你意思是临高是壮族,壮语就不是汉语言了?真为你的智商难为情,呵呵
  文娼人都这么落古吗?
我要评论
作者:蚊苍大炮 时间:2017-06-29 14:03:23
  @中国之声123 : 2017-06-29 12:04:07 评论
  最简单的验证,从语言角度来看,临高话属于汉语言吗
  --------------------------
  @来去悠哉 2017-06-29 12:56:45
  你这傻蛋,你意思是临高是壮族,壮语就不是汉语言了?真为你的智商难为情,呵呵
  文娼人都这么落古吗?
  -----------------------------
  我怀疑文昌人不是汉族人,他们为了转移视线硬是把临高人这个中国最纯的汉族人说成壮族。
  首先:我们来看文昌人的文化,排外,守旧,恶俗多,汉族人热情好客,思想开明,五千年中华文明在文昌人身上一点都看到。汉族人谦虚低调,而文昌人好车大炮,是海南人皆知炮乡。
  • 度阴山草狗贼: 举报  2017-06-29 16:35:53  评论

    评论 蚊苍大炮:他们的习俗是没钱装有钱,我们的习俗是没钱就说没钱,穷,我们就承认穷。所以国家给临高一个贫困县的指标。据我所知,帮到了不少临高的百姓,每个村都有好几个危房改造的指标,六万五,再加上每个人口六千块钱的补助。如果一家四口人,拿到九万多,再借点钱,基本就可以盖起一个平房。
  • 度阴山草狗贼: 举报  2017-06-29 16:44:20  评论

    评论 蚊苍大炮:准确的说,四口人是拿到八万九。去年我有个叔叔,还住老房子,里面全是木板,全是雕花,两百年的老房子了。村里人过来说,把你这个老房子拆了,补六万五,在原地盖起平房。我叔叔说,虽然是个瓦房,但给多少钱都不拆。没想到,我叔叔去年买将种了几十万,到城里买了一套房。
剩余 13 条评论  点击查看  我要评论
作者:Ty演员 时间:2017-06-29 18:59:52
  海南那几个汉区都是按照说的方言是汉语方言来划分的,好像都没基因检测文献结果之类的吧,谁有的话发上来看看吧。
作者:蚊苍大炮 时间:2017-06-29 19:14:28
  @Ty演员 2017-06-29 18:59:52
  海南那几个汉区都是按照说的方言是汉语方言来划分的,好像都没基因检测文献结果之类的吧,谁有的话发上来看看吧。
  -----------------------------
  他们肯定没有的,他们就是根据语言然后划分成汉族,按他们的思维就要硬把我们说成壮族,也是为了转移视线,免得别人怀疑到他们身上。我们已经有基因证明是汉族的了,估计他们的基因见不得人呢!一公开个个都是为了攀附我们大汉族都改族谱改语言了呢!都是数典忘祖的没骨气族群!
  • 中国之声123: 举报  2017-06-29 19:20:53  评论

    汉族其实也没啥了不起,汉族人比少数民族人自私自利,不明白你们为啥非要抱汉族人的大腿
  • 蚊苍大炮: 举报  2017-06-29 19:25:33  评论

    评论 中国之声123:真的被你们质疑的怀疑人生了......再说一次,我~们~是~汉族汉族汉族......有本事你们拿出证明我们是壮族的证明,拿的出来我第一个申请改成壮族。
剩余 2 条评论  点击查看  我要评论
作者:吃瓜群2016 时间:2017-06-29 19:35:05
  都别吵了,汉族是一个政治观念居多而非血缘关系。争这个干嘛?是非是,都全汉化了,没有差异了。个人认为,以前的种群偏见,是海南某些种群为了得到更多更大的政治利益而有意诋毁其他种群,故意制造种族论而得到最大的统治种族阶级----汉族的青睐于本种群。
作者:吃瓜群2016 时间:2017-06-29 19:37:10
  以前场面是没有文昌人不成机关的。
作者:蚊苍大炮 时间:2017-06-29 19:41:33
  @吃瓜群2016 2017-06-29 19:37:10
  以前场面是没有文昌人不成机关的。
  -----------------------------
  还是喜欢没有定安人不成戏班,定安人多好,永远不会挑起各市县矛盾。
作者:吃瓜群2016 时间:2017-06-29 19:48:48
  @吃瓜群2016 2017-06-29 19:37:10
  以前场面是没有文昌人不成机关的。
  -----------------------------
  @蚊苍大炮 2017-06-29 19:41:33
  还是喜欢没有定安人不成戏班,定安人多好,永远不会挑起各市县矛盾。
  -----------------------------
  哈哈,唱戏的就是喜欢场面平和,多赚几个盘缠。习惯玩弄权术的是唯恐天下不乱,从能谋求尽可能的政治利益。不同的
作者:自由批评 时间:2017-06-29 21:14:29
  @吃瓜群2016 2017-06-29 19:35:05
  都别吵了,汉族是一个政治观念居多而非血缘关系。争这个干嘛?是非是,都全汉化了,没有差异了。个人认为,以前的种群偏见,是海南某些种群为了得到更多更大的政治利益而有意诋毁其他种群,故意制造种族论而得到最大的统治种族阶级----汉族的青睐于本种群。
  -----------------------------
  这个才是根源。为了利益,不择手段,什么都是他们的才是正统的,海南话是以他们为标准,他们是正统的汉人。海南所有的政治、经济、文化、教育、交通等等一系列的资源都是他们,因为他们是正统的汉人,没有别的理由。
  所以这就制造了海南各族群间的隔阂与矛盾,造成海南人一盘散沙状态。
作者:自由批评 时间:2017-06-29 21:17:11
  族群优劣论和地域优劣论的言论在海南害人不浅。
作者:吃瓜群2016 时间:2017-06-29 21:35:40
  @吃瓜群2016 2017-06-29 19:35:05
  都别吵了,汉族是一个政治观念居多而非血缘关系。争这个干嘛?是非是,都全汉化了,没有差异了。个人认为,以前的种群偏见,是海南某些种群为了得到更多更大的政治利益而有意诋毁其他种群,故意制造种族论而得到最大的统治种族阶级----汉族的青睐于本种群。
  -----------------------------
  @自由批评 2017-06-29 21:14:29
  这个才是根源。为了利益,不择手段,什么都是他们的才是正统的,海南话是以他们为标准,他们是正统的汉人。海南所有的政治、经济、文化、教育、交通等等一系列的资源都是他们,因为他们是正统的汉人,没有别的理由。
  所以这就制造了海南各族群间的隔阂与矛盾,造成海南人一盘散沙状态。
  -----------------------------
  哈哈,明白事由的根本目的就好清醒咯。正如:天下熙熙皆为利来天下攘攘皆为利往。所谓的正统,不就是想争取或继续牢固尽可能最大利益吗!
我要评论
作者:蚊苍大炮 时间:2017-06-29 21:42:18
  @吃瓜群2016 2017-06-29 19:35:05
  都别吵了,汉族是一个政治观念居多而非血缘关系。争这个干嘛?是非是,都全汉化了,没有差异了。个人认为,以前的种群偏见,是海南某些种群为了得到更多更大的政治利益而有意诋毁其他种群,故意制造种族论而得到最大的统治种族阶级----汉族的青睐于本种群。
  -----------------------------
  @自由批评 2017-06-29 21:14:29
  这个才是根源。为了利益,不择手段,什么都是他们的才是正统的,海南话是以他们为标准,他们是正统的汉人。海南所有的政治、经济、文化、教育、交通等等一系列的资源都是他们,因为他们是正统的汉人,没有别的理由。
  所以这就制造了海南各族群间的隔阂与矛盾,造成海南人一盘散沙状态。
  -----------------------------
  @吃瓜群2016 2017-06-29 21:35:40
  哈哈,明白事由的根本目的就好清醒咯。正如:天下熙熙皆为利来天下攘攘皆为利往。所谓的正统,不就是想争取或继续牢固尽可能最大利益吗!
  -----------------------------
  对头!
作者:填孔 时间:2017-06-29 22:44:40
  没多大本事,帽子盖的挺是拿手的!还以为网友跟你一样傻么?盖个种族论给文昌人,别人就买你的账么,蠢货!东海无鱼走西溪,历历在目,到你嘴就忘了一干二净,就是被人看不起的穷命一个!
  • 度阴山草狗贼: 举报  2017-06-29 23:23:54  评论

    评论 填孔:文昌人嫌贫爱富,自私自利那是出了名的。有哪一点像正统的汉人,一万年也出不了像海瑞这种性格的人。
我要评论
作者:填孔 时间:2017-06-29 23:30:52
  文昌人做清明,象不象汉人!蠢货一个!
  • 专业跟帖组副组长: 举报  2017-06-29 23:34:04  评论

    蚊娼人遇白事像躲瘟神一样,礼乐崩坏,道德沦丧,汉人有这样子么?
  • 度阴山草狗贼: 举报  2017-06-30 08:21:35  评论

    评论 填孔:你们做清明像汉人?你们有些人一年两次扫墓,为什么一年有两次扫墓,是因为之前有洗骨迁坟的习俗。汉人讲究的是入土为安,你们这是山民的做法。
我要评论
使用“←”“→”快捷翻页 上页 1 2 下页  到页 
发表回复

请遵守天涯社区公约言论规则,不得违反国家法律法规