海口开通“城市轨道交通”的难点分析及建议

楼主:华子GG 时间:2017-06-04 12:33:54 点击:8375 回复:66
脱水 打赏 看楼主 设置

字体:

边距:

背景:

还原:

  6月1日,媒体纷纷报道“年底前在环岛高铁海口段开设城市轨道交通,并开通长流站、秀英站、城西站”。次日,海口市交通运输和港航管理局辟谣,“预计年底开通”系因该局工作失误导致媒体和公众产生误解,目前该项目仍有待市政府与铁总(具体指广铁集团粤海铁公司,下同)协商确定方案。

  媒体的错误报道,其实是源于对城市轨道交通与铁路(高铁)的差别了解不够。具体来说,有如下差别:
  1、购票
  高铁,须实名制购票,有严格的验票程序,须人票相符,车票与车次相符。轨交,刷卡进站,随到随上,可使用长期性的公交卡或一次性的单程票,非实名制,没有检票环节。

  2、站台
  高铁,通常停站时间较长,三分钟以上,先下后上,井然有序,一般采用开放式站台。轨交,班次密集,停站时间较短(以秒计),上下车几乎同时进行,一般须安装屏蔽门,以保障安全。

  3、车厢
  高铁,几乎全部是座位,很少有站的空间。轨交,以站为主,少量座位。

  4、班次
  高铁,班次较少,按时发车。轨交,班次密集,随到随开。

  5、票价
  高铁,一般人偶尔乘坐,对价格敏感度相对较低,定价为成本加利润,通常不会太便宜。轨交,频繁乘坐,对价格敏感,通常由政府提供补贴,价格较低,与市内公交车的价格基本相同。

  通过对上述差异的比较,要利用高铁线路开通城市轨交,其实是有相当难度的。首先,要购买单独的车厢;其次,要为轨交提供单独(与高铁隔离)的出入站通道,单独的站台,单独的售票和服务体系;最后,定价策略完全不同,如果价格过高,则不会有客源,开通的意义不大,如果定价过低,则会亏损运营,差额部分怎么补偿,需要协商。

  这其中,涉及到大量的沟通协商工作,以及改扩建和设备购买的工作,无论如何,半年是肯定无法完成的。也可能会有人说,我们参考广深、京津等城际列车的模式,那么就无须改建。但这样显然是无法实现公交化的,最多只能起到类似机场大巴火车站大巴的作用。这样的模式,对城市公共交通的作用有限,很难被真正称作城市轨道交通。

  另外一个问题就是,铁总并不擅长城市轨交的运营,在其他城市也并没有类似线路。不管是从人员上还是从组织上都没有做好相应的准备,并且对铁总而言,开通城市轨交也无利可图,只是单方面增加责任和麻烦。

  对此,我个人认为有两种选择:

  1、由海口市租用粤海铁的线路设施自行运营,在海口站、海口东站、美兰站开辟单独的公交化刷卡进站通道,长流站、秀英站、城西站则只运营城市轨交,乘坐高铁需前往海口站、海口东站换乘。也就是,形成一条封闭的城市轨道交通运营线路,与高铁相对隔离。以避免因为高铁繁琐的购票、验票程序,影响公交化运作的效率。

  2、由粤海铁运营。海口市为粤海铁提供沿途车站附近土地物业等作为补偿,粤海铁可通过对这些土地和物业的经营来补贴轨交。

  两种方案各有利弊,由海口市运营,可以方便与以后新建的轨交系统互联互通,统一运营和服务。由粤海铁运营,便于轨交和高铁的协调,毕竟要跑在同一条铁轨上。不管哪种方式,难度都挺大的,如果没有挑战难度的决心,也许最终只能是城际列车的模式,甚至无法开通。

打赏

0 点赞

主帖获得的天涯分:0
举报 | | 楼主
楼主发言:13次 发图:1张 | 更多 |
作者:戒聊2015 时间:2017-06-04 12:43:36
  城际铁路而已吹成轻轨,想象力真好,笑
作者:大明成化年制的哦 时间:2017-06-04 12:44:16
  确实如此,这都是管理成本,关键是这个轻轨如果只是起到短距离接驳交通作用,还不如不开。
  
作者:戒聊2015 时间:2017-06-04 12:46:31
  什么叫城际铁路 请百度广珠城际铁路,和高铁一样,只是站点列车班次比较多罢了,三亚都开通南山专列了
作者:雨果的家 时间:2017-06-04 16:22:49
  @大明成化年制的哦 2楼 2017-06-04 12:44:00

  确实如此,这都是管理成本,关键是这个轻轨如果只是起到短距离接驳交通作用,还不如不开。
  —————————————————
  不开对海南有什么好处?
  你们只想着主市区有想过偏远的地方呢么

  
作者:大明成化年制的哦 时间:2017-06-04 21:19:48
  我的意思是,城区全境全线车站都开通才有意义
  
作者:敢问2011 时间:2017-06-05 08:07:21
  海口开展地铁势在必行,地铁是海口城市升级的标志,贯通琼州海峡,与徐闻连为一体化发展!
我要评论
作者:摸摸哦哦弄噢噢 时间:2017-06-05 08:20:33
  白高兴了一场,海口好落后啊,银川都开始修地铁了,还二线城市呢,排到4线去吧,省得揪心
  • frtbd: 举报  2017-06-05 17:30:19  评论

    中山,惠州,珠海都是不是省会城市。海口是省会城市。
  • authenty88: 举报  2018-07-12 11:45:32  评论

    海口现在的主城区面积小,人口少,达不到二线城市的标准要求
我要评论
作者:frtbd 时间:2017-06-05 09:40:34
  美丽的图画,是否成功不得而知。
作者:木子优良 时间:2017-06-05 10:46:15
  楼主:宇歌2010 时间:2016-04-07 12:45:00

  众所周知,全球首条环岛高铁海口段接驳得不够完美,拉下海口站,鱼和熊掌难于兼得。早些年就看媒体报道海口要沿滨海大道修建1号现代有轨电车,到现在也没见动静,估计是流产了。现在我是沿滨海大道建议修建环岛高铁二期项目——海口第二条连接线,以此项目替代之前的有轨电车方案。这样的话就形成两个环,一是环岛,二是环海口城。把美兰机场与海口火车站首尾连接起来,第二条连接线全长48公里左右,设有:会展中心站,假日海滩站,海口港站,万绿园站,得胜沙站,新埠站,东营站,桂林洋站,灵山站。
  从灵山站分出两条接驳线分别接到美兰站的两头,一是环城接驳线,二是环岛接驳线。这样可以保证环城列车与环岛列车都能经过美兰站,方便乘坐飞机出岛。

  附图如下:


  

作者:南天一茱 时间:2017-06-05 10:53:59
  稍微懂一点常识的人都知道媒体报道的开通三个车站的城际功能是不懂专业的外行话。
作者:南天一茱 时间:2017-06-05 11:01:10
  别的不说,当初涉及的时候就是有严重缺陷的。
  从海口东站穿过市区到海口站明明可以走椰海大道,但是在海口市的要求下,走了市区东西主干道南海大道,从而严重的破坏了道路的景观。
  而城西站与海口东站的轨道距离只有不到一分钟车程,怎么可能开通?
  长流站根本就是在荒郊野外,怎么可能开通?
  而唯一的一个秀英站如果海口市政府与环岛铁路运营方——粤海铁公司沟通好倒是有可能开通。即使开通也只是说,方便秀英的乘客上线高铁,也绝不可能成为城市轨道交通。

  至今我一直认为环岛高铁穿越南海大道都是一个设计的严重失误!
我要评论
作者:百年逍遥 时间:2017-06-05 11:17:06
  当年高铁建在南海大道一线虽然有条件现成,拆迁少,工期快,成本低的优点,但实际上高铁建在市区本身不是个好选择,实际上是不如选在椰海大道一线,缺点就是椰海大道西沿线的征地和补偿周期和费用要高。
作者:北海道0898 时间:2017-06-05 12:55:08
  粤海通道未开通,海口就是个死角
楼主华子GG 时间:2017-06-05 16:00:44
  @南天一茱 2017-06-05 11:01:10
  别的不说,当初涉及的时候就是有严重缺陷的。
  从海口东站穿过市区到海口站明明可以走椰海大道,但是在海口市的要求下,走了市区东西主干道南海大道,从而严重的破坏了道路的景观。
  而城西站与海口东站的轨道距离只有不到一分钟车程,怎么可能开通?
  长流站根本就是在荒郊野外,怎么可能开通?
  而唯一的一个秀英站如果海口市政府与环岛铁路运营方——粤海铁公司沟通好倒是有可能开通。即使开通也只是说,方便......
  -----------------------------
  从纯高铁的角度来说,肯定应该走郊区,这样速度才快,并且不扰民。
  • 长腿大伯: 举报  2018-07-15 16:12:11  评论

    高铁站国家的规划是靠城区,或者在主城区,主要方便出行,前段时间地方的规划就受到上级批评,高铁远离城区,造成出行不便,客量少,如同虚设,专为地产服务,海南西线高铁也是其中例子,全国多的是。
我要评论
楼主华子GG 时间:2017-06-05 16:02:32
  @百年逍遥 2017-06-05 11:17:06
  当年高铁建在南海大道一线虽然有条件现成,拆迁少,工期快,成本低的优点,但实际上高铁建在市区本身不是个好选择,实际上是不如选在椰海大道一线,缺点就是椰海大道西沿线的征地和补偿周期和费用要高。
  -----------------------------
  这个地迟早是要征的
作者:性福的马甲1 时间:2017-06-05 18:01:49
  @南天一茱 2017-06-05 11:01:10
  别的不说,当初涉及的时候就是有严重缺陷的。
  从海口东站穿过市区到海口站明明可以走椰海大道,但是在海口市的要求下,走了市区东西主干道南海大道,从而严重的破坏了道路的景观。
  而城西站与海口东站的轨道距离只有不到一分钟车程,怎么可能开通?
  长流站根本就是在荒郊野外,怎么可能开通?
  而唯一的一个秀英站如果海口市政府与环岛铁路运营方——粤海铁公司沟通好倒是有可能开通。即使开通也只是说,方便......
  -----------------------------
  @华子GG 2017-06-05 16:00:44
  从纯高铁的角度来说,肯定应该走郊区,这样速度才快,并且不扰民。
  -----------------------------
  我觉得应该上比亚迪的云轨,据说有几十个中小城市签订协议了!只需要绿化带建高架,纯电池带动不需要线路,八节车厢运力大, 也就是高架一建好,车一放就可以运行了,成本才是地铁的四分之一
作者:baibianajun 时间:2017-06-05 21:56:13
  @木子优良 2017-06-05 10:46:15
  楼主:宇歌2010 时间:2016-04-07 12:45:00
  众所周知,全球首条环岛高铁海口段接驳得不够完美,拉下海口站,鱼和熊掌难于兼得。早些年就看媒体报道海口要沿滨海大道修建1号现代有轨电车,到现在也没见动静,估计是流产了。现在我是沿滨海大道建议修建环岛高铁二期项目——海口第二条连接线,以此项目替代之前的有轨电车方案。这样的话就形成两个环,一是环岛,二是环海口城。把美兰机场与海口火车站首尾连接起来,第二......
  -----------------------------
  轨道交通应该由海南自建轨道交通集团负责管理运营。哪里要让给海南东环吃?
作者:baibianajun 时间:2017-06-05 22:01:33
  我觉得应该上比亚迪的云轨,据说有几十个中小城市签订协议了!只需要绿化带建高架,纯电池带动不需要线路,八节车厢运力大, 也就是高架一建好,车一放就可以运行了,成本才是地铁的四分之一

  --------------------------------------------------------------------------
  海南虽为经济大特区,但早就丧失大特区敢干抢干的精神了。要不然也不会争这开建轨道交通的最后一名了。
  云轨、空轨等新鲜事物,海口接受不了的原因 ,你懂的
作者:CHARLES000000 时间:2017-06-05 22:51:43
  很好的建议
作者:杨四川2017 时间:2017-06-06 08:20:39
  快点开通秀英站吧!
作者:anliqis 时间:2017-06-06 08:43:37
  起大早,赶晚集,又听见放了一个屁。
作者:摸摸哦哦弄噢噢 时间:2017-06-06 08:52:03
  我觉得应该上比亚迪的云轨,据说有几十个中小城市签订协议了!只需要绿化带建高架,纯电池带动不需要线路,八节车厢运力大, 也就是高架一建好,车一放就可以运行了,成本才是地铁的四分之一
  --------------------------------------------------------------------------
  @baibianajun 2017-06-05 22:01:33
  海南虽为经济大特区,但早就丧失大特区敢干抢干的精神了。要不然也不会争这开建轨道交通的最后一名了。
  云轨、空轨等新鲜事物,海口接受不了的原因 ,你懂的
  -----------------------------
  要不去中央申请取消特区资格吧?留着玷污了特区这个名字。
作者:米谷粒 时间:2017-06-06 09:13:36
  很好的建议,顶起来让更多人看到。~\(≧▽≦)/~
作者:春花v秋叶 时间:2017-06-06 17:58:04
  就没有人想着开发缆车箱式交通方式,单人箱,双人箱,多人箱。这样都可以预约了,比打的便宜,预约都不用等。估计成本也不用太高,运营成本也低,不像现在公交,有人没人都的跑。纯属浪费。
作者:兴隆EXO2018 时间:2017-06-08 15:48:10
  长流站,秀英站,城西站年底开通不了
作者:公用电脑勾选 时间:2017-06-08 15:48:43
  让东环改道,把东环海口市区段南移,原来的高架整体改为高架轻轨,这样投资少,见效快,直接从粤海铁手中回购,也省的受到粤海铁的钳制
  • 华子GG: 举报  2018-07-12 14:18:57  评论

    这是个好办法,让环岛高铁改道到绕城高速外面去。高铁在市区内开行,是非常不合理的。
我要评论
作者:木子优良 时间:2017-06-08 18:01:06
  把海口打造成高铁(粤海铁)与城轨享的城市有什么不好呢?

  
我要评论
作者:baibianajun 时间:2017-06-09 09:13:53
  把海口打造成高铁(粤海铁)与城轨享的城市有什么不好呢?
  --------------------------------------------------------------------------
  这里面有利益和管理的问题。

  市内的轨道交通全部由当地组建轨道交通集团管理运行。中国现有开通轨道交通的城市全部是这样子的。

  东环那三个站就是打擦边球,就是名不正言不顺。
作者:maychen43 时间:2017-06-17 14:29:42
  既然开通不了,这三个站当初设计目的是啥,等人口多了再开通吗?
  
我要评论
楼主华子GG 时间:2017-08-15 15:07:12
  转一条发改委带来的好消息。

  ----------------
  国家发改委:关于促进市域(郊)铁路发展的指导意见


  据国家发改委网站消息,日前,国家发改委联合多部门印发了《关于促进市域(郊)铁路发展的指导意见》(下称《意见》)。7月7日,发改委市域(郊)铁路研究课题组通过发改委网站对该文件进行解读论证。解读称,随着我国经济结构的升级,铁路货运结构也在发生变化,虽然主要干线由于增开普速列车能力仍然紧张,但部分线路能力得以缓解,具备开行市域(郊)列车的条件。

  课题组还分析了利用既有铁路开行市域(郊)列车的前提。从需求角度分析,铁路走向要与市域(郊)客流走向契合,且需要有一定的强度支撑;从供给角度分析,首先,要分析铁路线路能力的适应性。其次,要分析车站到发线和咽喉区能力,以及动车段所条件。第三,要分析与城市交通系统的接驳条件。

  《意见》明确提出了既有铁路资源利用的各种方式,即“通过既有铁路补强、局部线路改扩建、站房站台改造等方式,扩大铁路服务城市交通的供给能力”,方向明确,但在具体实施中还要具体分析,因线施策,灵活运用。

  能够参与市域(郊)运输的主要为枢纽内转移功能的客货混运干线以及枢纽联络线、支线、专用线等。利用铁路开行市郊列车、扩大铁路服务城市交通的供给能力主要方式有:一,直接利用既有线开行市域(郊)列车;二,对既有铁路进行适应性改造;三,修建外部环线置换城市内部铁路资源。

  课题组指出,充分利用既有铁路资源扩大城市交通供给能力,是解决当前城市交通问题、城镇化布局问题的有效途径。相关各方也均有良好的合作愿望,但在具体项目的实施上仍然进展不快,其根本原因在于各方对市域(郊)铁路的认识不明确,各自立场和出发点不同,利益划分方面存在分歧等。

  课题组称,《意见》明确提出“城市政府要将市域(郊)铁路运营纳入城市公共交通系统,充分体现公共服务属性”。即市域(郊)铁路的责任主体是城市政府,铁路企业作为公共交通服务的参与方,应该获得提供服务的收益,这是路地双方协商的基础,协商的内容包括建设方案、初期投资和运营补贴政策等;从铁路角度,也应该承担起社会责任,发挥好既有铁路资源的作用,在保证运营安全的前提下,积极按照城市客运服务的要求,对既有铁路资源进行必要的改造,使之具备更好地提供市域(郊)客运服务的能力,同时实现企业自身的效益最大化。
楼主华子GG 时间:2018-01-11 21:34:48
  过年了,不知道这事咋样了
作者:海南第一城是三亚 时间:2018-07-12 22:37:03
  等大三亚建地铁了海口才有可能建,海口在建地铁上要晚于大三亚。
我要评论
楼主华子GG 时间:2018-07-15 12:23:03
  海口湾跨海通道、海秀快速路东延、红城湖下穿通道、长堤路综合改造项目-新港路下穿通道、长堤路综合改造项目-白龙路下穿通道、琼州大桥拓宽工程
作者:秀你一脸懵呆 时间:2018-07-15 14:28:03
  去高楼迷看看,有最新的规划图。听说争取明年动工。自贸港不一样的,国家给9000亿开发基建。
我要评论
楼主华子GG 时间:2018-07-17 07:10:49
  海口地铁规划图

  
我要评论
楼主华子GG 时间:2018-07-17 09:00:24
  上面这张图可以看到,绕城高速旁边规划了一条铁路线。这说明环岛高铁会改道到绕城高速一线。据说观澜湖北面会新建一个高铁站。

  市内无法开高铁,因为为了安全和环保,高铁进入市区后会减速,影响通行效率。当然,市内仍然会有车站。过境车走市外,到站车走市内。
作者:桶装屎 时间:2018-07-18 09:09:09
  先把人口增多和市区扩大才来提地铁和轻轨,只要具备了这两大要素,不用去提,上面都会主动给你建。海发版那么多大神提议建设它们自己家乡呢,怎么可能集中资源为你海口建设。大文昌、大澄迈、大乐东、大东方、大三亚、大儋州、大琼海呢。老是想给海口建这些,它们是不同意的。资源必须平分掉
发表回复

请遵守天涯社区公约言论规则,不得违反国家法律法规