看:李克麟先生如何解释泛洋公司破产原因与责任?

楼主:仙人掌果 时间:2014-09-09 08:56:46 点击:5472 回复:75
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  泛洋破产以后,执行董事长、洋浦高级顾问李克麟先生,经过长久精心准备,2013年11日,接受枪手4个小的专访,2013年12月11日,通过网络发表出来了。
  整个专访,个人不仅没有一点一丝的反思之意,反而通过简要的提要,把责任推给了别人,推给了虚无飘渺的“公司诞生伊始就已埋下的非市场隐患”。
  这个专访,日前已见。当时心里就认为,李先生这样做,不仅于事实不符,而且也太不专业、而且太缺乏职业道德。
  洋浦,有些人能给你蒙住、唬住,但并不是所有的人都能为你蒙住、唬住;过去能给你蒙住、唬住,不等于永远会为你蒙住、唬住。
  最近,国务院发布了关于促进海运业健康发展的若干意见(国发〔2014〕32号 ),标志着海运发展上升为国家战略。今天有人把李克麟先生的专访作为跟帖贴了出来,个人感到,完全有必要作为一个主帖发出来,让大家来看一看,议一议。
  事情已经发生了。回避是回避不了的。只有真正吸取教训,洋浦与海南的港航产业才能真正发展起来。

  下附:人物专访:李克麟谈海南泛洋!
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楼主仙人掌果 时间:2014-09-09 09:12:00

  

  人物专访:李克麟谈海南泛洋  

  4个小时的专访,李克麟在回答海南泛洋破产原因的同时,也对公司诞生伊始就已埋下的非市场隐患进行了深层次思索

  从2009年1月9日成立,到今年10月31日海南省洋浦经济开发区人民法院裁定破产,海南泛洋航运有限公司(海南泛洋)这家存在仅4年零9个月的海南省最大航运企业以这种悲剧式的结局结束了其在中国航运史上种种传奇式的“表演”。

  中国航运史上扩张最快、破产最快的航运企业,中国航运史上最大规模的破产案……海南泛洋在带给人们无数个惊叹号的同时,也留下了无数个问号。

  在规模最大时,海南泛洋集装箱船队运力仅次于中远集运、中海集运,在国内排名第3位,在全球班轮公司中列第27位,拥有和控制的集装箱船舶达24艘,运力近5万TEU。在上海、宁波、天津、营口、大连、广州、深圳和洋浦等中国沿海主要港口设立有25家分公司和12家海外服务公司,员工人数超过600人。

  究竟是什么原因,使得海南泛洋在成立2年内,快速扩张,成为航运业一颗新星;又是什么原因,使其在短短2年内迅速跌落神坛,最终走向破产?

  带着这些疑问,本刊记者于近日专访了海南泛洋前执行董事长李克麟,以他的视角就海南泛洋的发展轨迹作一次深度剖析。
  • 萧萧风吹过级: 举报  2017-07-01 14:38:02  评论

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  • 奔三一代碳: 举报  2017-07-15 17:31:36  评论

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楼主仙人掌果 时间:2014-09-09 09:14:00
  专访全文:

  记者:您作为海南泛洋前副董事长兼执行董事长,在企业经营中担负何种职责?您在6月18日被免职的原因又是什么?

  李克麟:这个事要从2008年说起,当时洋浦经济开发区管委会(洋浦管委会)为贯彻总书记“关于把洋浦港建设成北部湾通向东南亚地区的枢纽港”的指示,需要航运方面人才,经人介绍,就想请我过去当高级顾问。起初我以健康原因回绝,但洋浦管委会书记等领导亲自到上海来请我,在这种盛情邀请下,同时由于以前的工作关系,我对洋浦港较了解,认为洋浦港的水深条件在北部湾是较好的,不发展可惜,我最后同意担任洋浦管委会的高级顾问。当时洋浦管委会陆续聘请了4位高级顾问,我是其中之一,签订了5年高级顾问合同,时间从2008年7月1日到2013年6月30日。主要职责为:联系、协调国内外航运企业加挂洋浦港;提出建议协助制定吸引航运企业挂靠洋浦港的优惠政策;在有条件的前提下联系投资商参与洋浦港的建设。

  2008年下半年,我与中海集团联系,在洋浦管委会给予一定优惠政策支持下,中海集运开设了防城–北海内贸航线加挂洋浦港。到2008年底,经过一段时间运行,洋浦管委会认为单靠内贸航线无法使洋浦港形成枢纽港,于是考虑成立一家航运企业以增加运输能力,提高港口利用率。

  2009年1月9日,海南泛洋成立,洋浦管委会任命我为高级顾问兼该企业副董事长,2010年初又任命我为副董事长兼执行董事长,洋浦管委会一位主要领导担任董事长。

  我担任执行董事长的职责主要就是在董事会闭会期间,按照董事会的意见落实董事会的有关决议。其他一些重大决策,比如新航线开辟、高层人员调整、财务情况等,还需报董事会批准。

  我在海南泛洋只享受洋浦管委会的高级顾问费,不领取海南泛洋的工资。我离职的原因是顾问合同期满,我与洋浦管委会聘请的其他3位高级顾问同时离职。

  记者:对海南泛洋之所以会陷入困境有一种说法,认为是您当时扩张太快又没有及早退出亏损累累的泛太线所致,真实情况是这样的吗?

  李克麟:至于扩张快与慢,与当初的综合情况和实施顺利与否有很大关系。当时提出开设泛太线的主要考虑是:要建成枢纽港一定要有干线支撑,有干线支持就有可能带动洋浦港支线,有条件时再将干线延伸至胡志明港和洋浦港,这样对将洋浦港建设成枢纽港是非常有利的。

  2010年8月,在董事会的同意下开辟了泛太线。刚开始,每FEU可以盈利800~900美元,从8月份到年底的短短4个月里,盈利约8000万元人民币。正因如此,其他航运企业也或进入泛太线或加密班期。于是至2011年中,泛太线运价开始下滑,原先每年的旺季是8月份到12月份,但是2011年8月,运价很反常地涨不上去。当然还有国际经济不振、货物运量减少等多种原因。

  当时我们也预见到泛太线一段时间会困难很大,就与一起合作的德翔航运商量,逐步收缩该航线。德翔航运也同意我们的看法,2011年11月底退出了与我们合营的泛太线。原先我们有两条航线,一条是华东–美国线,一条是华南–美国线,当时就先把华东–美国线逐步关闭。

  虽然采取了上述措施,2011年海南泛洋依然亏损约4.7亿元人民币。去年1月,海南泛洋召开第一次董事会,要求立即关闭泛太线,同时要求关闭与洋浦港无关的亏损外贸航线。

  当时对立即关闭泛太线有不同看法,因为这样做损失太大,我的意见是“软着陆”,逐步收缩。为什么呢?因为船与汽车不一样,汽车可以马上刹车,船一下子刹不住,它有很多配套东西,若一下子关闭,损失会更大。比如说集装箱船,海南泛洋的泛太线有5艘集装箱船,这些船的租金平均是1.5万美元/日,5艘船就是7.5万美元/日,再加上其他费用,一个月船舶费用约300万美元。泛太线调整下的船型与其他航线不匹配,因此一时很难用上。

  为了经营泛太线,同时还配套有4.5万TEU,每TEU的租费为1美元/日、堆场费为1~2美元/日,仅在集装箱一项上海南泛洋一天就要支付9万~11万美元,一个月就是300多万美元。

  船和集装箱加起来一个月要支付600多万美元,如立即关闭泛太线,这些资产不处理好,资金就会流失。我们当时测算过,若立即关闭泛太线,直接损失约在5亿元人民币,还不包括声誉和相关航线损失,特别是在美国长滩港还压了7000多TEU,这些箱子运不回来也会造成很大损失。另外,在美国的合资企业有70多位外籍员工,马上关闭泛太线将会引起较大法律纠纷,造成很大困难和不良影响。

  当时,有其他航运企业就采取立即关闭泛太线的做法,在美国长滩港滞留约8000TEU空箱,造成很恶劣的国际影响。

  我们采取的措施是,逐步退出泛太线,船舶调到澳大利亚线上。为了逐步缩减泛太线运力和把在美国长滩港的空箱运回来,海南泛洋先后向两家航运企业购买300TEU和800TEU总计1100TEU的空箱位,同时还向另一家航运企业购买每周回程500TEU的空箱位。由于没有马上撤出泛太线,当时的空箱调运费仍然很优惠。就这样,从2011年12月开始,逐步把滞留在美国长滩港的7000多TEU空箱调回,到去年10月,全部调运完毕。

  这样做的实际效果还是很不错的,海南泛洋在去年1、2月亏得多一点,主要是2011年遗留下来的翘尾因素,但后面几个月外贸线基本不亏,因为泛太线去年的平均运价达到2050~2100美元/FEU,最高时达到2400美元/FEU。所以我觉得,在退出泛太线的班轮公司里,海南泛洋是最平稳成功的,减少了损失,没有在国际上造成不良影响。

  去年3月到年底出现的亏损,其实主要亏在集装箱费用上,箱子太多,关线后一下子消化不了,多余的箱子费用支出多达1.5亿元人民币。所以我认为,我们按董事会要求退出泛太线,逐步退出是为了减少损失。

  记者:也就是说泛太线的亏损不是海南泛洋经营陷入困境的决定性因素?

  李克麟:尽管泛太线亏损严重,但不是决定性因素,不会引起海南泛洋倒闭。我看到有报道说,海南泛洋泛太线一个航次要亏200万美元,其实没有那么多,那种情况只发生在亏损最厉害的时候。后来我们减并航线,运价恢复一些,就没有亏损那么多。实际上,去年一季度海南泛洋亏损1.88亿元人民币后,从3月份开始,整个外贸航线二季度是盈利的,只是因为要担负多出的空箱管理费用,把盈利给拖累了。
楼主仙人掌果 时间:2014-09-09 09:16:00
  接上:

  记者:如果说泛太线的亏损不是海南泛洋经营陷入困境的决定性因素,那令经营陷入困境的真正原因是什么?

  李克麟:海南泛洋经营陷入困境的最主要原因是决定关闭澳大利亚线。

  去年1月的董事会上,除了要求立即关闭泛太线外,还要求凡是非盈利的且不经过洋浦港的外贸航线全部关掉,但挂靠洋浦港的支线尽管亏损,可以保留。不过没多久,大概6、7月份,又开了第二次董事会,会上决定,即使经过洋浦港的外贸航线,只要是亏损的,都要关闭。这实际上就是把海南泛洋的外贸航线全部停掉。到去年9月,海南泛洋除了澳大利亚线外,其他外贸航线全都停掉。

  我们当时提出的不同意见是:集装箱运输依赖运输网络体系,仅靠北部湾地区港口到洋浦港的支线,洋浦港区域枢纽港地位是建不成的,一定要有网络体系。比如可以与其他班轮公司合作,经营天津–大连–青岛–马尼拉航线,合作方出3艘船,我们出1艘船,这样做虽然每月会亏损一些,但可以把北方的货物带往南方,带到上海、香港和越南;泛太线也是这样,从釜山到越南的货物可以通过泛太线带出来。

  但董事会没有采纳这些意见。更严重的是,去年底今年初,董事会决定关闭澳大利亚线,这个决定直接导致海南泛洋经营陷入困境。

  为什么这么说?澳大利亚线从2010年5月开线,一直经营不错。2艘船“龙沐湾”轮和“香水湾”轮都是3500TEU型船,其他大型班轮公司跑澳大利亚线最大的船型也不过是4000TEU,差距不大,但成本可以压低到650美元/TEU左右,澳大利亚线运价只要达到650美元就可有微利,涨到900~1000美元/TEU就会有较好经济效益,所以不用怕与其他班轮公司竞争;而且澳大利亚线我们已经做了近3年,班期较准,品牌形象不错,客户也较认同。

  去年有段时间,澳大利亚线运价的确偏低,约在650~700美元/TEU,即使这样,还是能保本。但海南泛洋澳大利亚线去年实际亏损约700多万美元。为什么会亏损呢?因为把泛太线上撤下来的集装箱船放到澳大利亚线上,这些船的租金较高,所以摊下来,澳大利亚线就亏损较多。如果去除这一因素,澳大利亚线的亏损只有200万~300万美元。而且这个短期问题解决之后,情况就会好很多。今年上半年,澳大利亚线的运价上去了,涨到900~1000美元/TEU,每TEU有200~300美元的盈利,测算下来,澳大利亚线如果一直开下去,今年这条线上可以盈利700多万美元。

  我们一再坚持运营澳大利亚线的理由,除了上面所说的能盈利并提供可观现金流外,还在能使闲置的集装箱船和集装箱运营起来。把泛太线上撤下的3500TEU型“龙沐湾”轮和“香水湾”轮调往内贸航线会造成更大亏损,两轮调到澳大利亚线后,能减少这些船舶的亏损,还能分掉1.5万TEU。算下来,这些集装箱放在堆场不用,每TEU堆场费为1美元/日,一天为1.5万美元,一个月为45万美元,一年为540万美元。

  此外,澳大利亚线运价较高,收入较多,能提供现金流。测算下来,澳大利亚线今年的营收可以达到5亿元人民币,比内贸线多收入2亿多元人民币,平均每个月约多1800万~2000万元人民币,可以很大程度缓解资金紧张问题。而且澳大利亚线的运费结算及时,可以很好补充现金流。

  鉴于预见到关闭澳大利亚线的严重性,海南泛洋总裁特地去洋浦管委会汇报情况,并试图说服董事会,但最终没有成功。

  之后我们写了一份“关于关闭澳大利亚线风险的紧急报告”,对关闭澳大利亚线可能造成的严重后果予以说明。关闭澳大利亚线不仅资金链会断裂,同时还要关闭十几家口岸企业,包括上海、宁波、蛇口和澳洲合资企业都要关闭;还将辞退员工300多人,由此导致的工资赔偿和财产损失估计将超过1000万元人民币。此外,还会造成整个企业人心涣散,客户信任度流失,之后的业务就更难以展开,对企业造成巨大损失。

  可惜最后董事会还是没有采纳我们的意见。

  记者:为什么说关闭澳大利亚线,现金流就会断裂?

  李克麟:航线关停后,配套的船、集装箱和人员都还在,这些都有固定成本。特别是集装箱,之前都是签了长期合同,还不掉,每TEU在0.8~1美元/日,最多的时候,企业每月集装箱租金就要多支付约1000多万元人民币。

  因为市场不好,这些因航线关闭而多出来的集装箱没人要。后来我们也找过一些箱东,表示愿意付一点违约金,早点将集装箱还掉,但箱东的要求很高,谈到最后,还有2万TEU还不了。

  除了集装箱租金外,还有由此衍生出来的堆场费、拖车费等一系列费用,所以说,去年和今年,仅多余集装箱使用费就要超过2亿多元人民币,资金压力很大。

  澳大利亚线关闭后,整个海南泛洋就只剩下内贸航线,但由于外贸航运形势不景气,中国大型班轮公司也将大型集装箱船调到南北内贸线上,比如中海集运调入8艘4700TEU型船,中远集运也调入5100TEU型船,这对整个内贸市场的影响很大,我们3000TEU型船难以与之竞争。

  预估下来,今年南北内贸航线的运价下跌30%以上,利润就更谈不上,根本弥补不了成本支出,必定造成资金链断裂。另外由于大量裁员,企业处于不稳定状态,对经营管理造成很大负面影响。
楼主仙人掌果 时间:2014-09-09 09:18:00
  接2:

  记者:此前有报道称,9月27日海南泛洋的“龙沐湾”轮被广州海事法院扣押,申请扣船方为租箱公司TRITON,海南泛洋欠其租金共计5300万美元。这是怎么回事?据说这是你们最大的一笔债务。

  李克麟:对这笔租金欠款怎么算出来的我不太清楚,我们与TRITON其实就是融资租赁关系。海南泛洋刚成立时集装箱造价很便宜,我们通过中海集团,在连云港箱厂订造了1.3万多只集装箱。2011年,资金面较紧张,就与TRITON公司谈合作,做售后回租,把集装箱卖给它,再租回来用,TRITON同意了。当时,20尺集装箱是2650美元/只,40尺集装箱是4000多美元/只,1.3万多只集装箱,一共卖了3800万美元。

  2011年8月,TRITON一次性把3800万美元打到了我们账户,双方还约定用8年时间将租金付清后,我们再用1美元/只把这些集装箱买回来。从那时开始,我们陆续支付部分租金,租约还有6年,到2019年8月结束。所以实际上,这5300万美元是后面6年租金的总和,租约到期后,这些集装箱还有较多残值,我们还能拿回来,所以这不能算是我们欠TRITON的租金,更不是负债。

  记者:海南泛洋最终走向破产的真正原因是什么?我看到很多同期比你们更惨的企业也没有走到这一步。

  李克麟:有多方面的原因。一是市场形势不好,竞争激烈;二是内部管理跟不上航线发展的节奏,管理上也有疏漏;三是资金压力很大。航运企业是资金密集型企业,作为投资人总是希望有投资回报。洋浦管委会对海南泛洋给予很大资金支持,同时洋浦开发区本身还处于发展阶段,各方面需要大量资金,无法继续给予海南泛洋资金支持。今年1月起,对海南泛洋挂靠洋浦港的补贴也停止了,同时企业又较长时间处于亏损状态,因此企业无法正常营运下去。

  据我了解,海南泛洋在去年底的负债率在80%左右,在航运企业里不算特别高,海南泛洋还没有到资不抵债的程度,所以如果后面能顶住压力坚持下去,海南泛洋可能不会走到破产这一步。

  记者:如果当初不扩张开设泛太线,仅将海南泛洋作为一家规模较小的航运企业来运营,是不是就不会出现今天这种情况?

  李克麟:当初之所以成立海南泛洋,就是为了把洋浦港打造成为北部湾地区通往东南亚的枢纽港,但单靠洋浦自己的货源是建不成枢纽港的,因为2007年整个海南外贸出口的箱量也只有1万多TEU,没有腹地货源,市场没有成熟起来。

  为了把洋浦港建成枢纽港,我定了几个方案:一是把越南和其他北部湾地区的货物拉到洋浦港中转;二是用一条干线把这些货物串起来,因为如果没有干线,货物是运不出来的。而且2010年泛太线运价涨得很快,我们感觉这是一个好机会,于是2010年8月经董事会同意开设泛太线。当时的设想是下一步将泛太华南线延伸至胡志明港和洋浦港,把北部湾的货物通过洋浦港中转进入泛太线。

  当初如果不开设泛太线,开设其他干线也能达到以上目的。其实开设泛太线也不太容易,因为美国联邦海事委员会(FMC)对中国国有班轮公司有很多限制,中国其他大型班轮公司以前被限制十几年,到最后才豁免。为了获得这个豁免,我们找了美国收货人协会,表示希望能进入泛太线,它们也认为多一个竞争者对市场有利,积极支持我们进入美国线,一个月不到,我们就获得了美国FMC的豁免,开设了泛太线。

  我也想过,如果当初不开设泛太线,用驳船将北部湾的货物运到干线上去,这样海南泛洋的规模会很小,后面的种种情况也不会发生,但洋浦港也就很难建成北部湾地区枢纽港。
楼主仙人掌果 时间:2014-09-09 09:20:00
  接3:

  记者:也就是说你们当初扩张规模是为了配合将洋浦港建成枢纽港?

  李克麟:是的。主要就是为了配合将洋浦港建设成为北部湾地区通向东南亚的枢纽港,当初洋浦管委会还向我们提出了时间、目标等要求。按照我本人的想法,成立航运企业的风险很大,单靠驳船做支线,而没有干线,很难支撑,而建立干线的风险又很大,所以真的要做,就需要各方面的大力支持。应该说,海南泛洋得到了洋浦管委会和董事会的大力支持,对洋浦港建成枢纽港是非常有益的。

  记者:那现在看来,洋浦港有没有成为枢纽港的基础?

  李克麟:我认为成为枢纽港有两个基本条件,一是地理位置;二是经济区域。同时,也预见到在成为枢纽港的起步阶段,会遇到很多困难,可能会付出一些代价。当时我分析过,认为洋浦港还是有潜力成为一个区域性枢纽港的。一是根据当时的规划,洋浦是海南西部的龙头,到2020年,随着海南的经济发展,洋浦本地的出口箱量可达200万TEU。二是洋浦港地理位置是北部湾地区最好的,处于北部湾地区居中的地方。三是洋浦港可以作为中转港,因为除了胡志明港外,越南有6个经济开发区,其附近都是浅水港口,水深不超过9米,所以洋浦深水港可以作为越南和北部湾货物的中转港。

  所以我当时觉得,从地理上讲洋浦港作为区域枢纽港是可能的,但从经济上看,还要取决于洋浦本身的发展。从当时情况来看,洋浦的开发力度不小,海南省给予很多优惠政策,化工、造纸等产业都建起来了。但很不巧的是正好遭遇国际金融危机,美国和欧洲的经济下滑,所以洋浦有的厂虽然建好了,但迟迟没有投产,工业产业链暂时没有建立起来。

  因为本地货源少,所以很多航运企业不愿意加挂洋浦港,广东和走东南亚的航运企业,一般从深圳和香港走的多,它们的干线航班很密,服务也好,洋浦港在竞争中处于劣势。

  正是因为经济发展滞后于预期,洋浦港本身成为枢纽港的条件还不成熟,我们在支持它成为枢纽港的起步过程中,就要承受很多困难、问题和代价。比如我们南北内贸3000TEU型船从天津到黄埔,延伸加挂到洋浦港,来回要多跑800海里,船期要多一周,还有进出港费用,这样算下来,一个航次要多100万元人民币左右,还不包括中转费用。另外,去东南亚的外贸线加挂洋浦港每个航次增加300多海里,一年约多增额外成本几百万美元。但洋浦本身的箱量又不多,没法弥补这部分损失,所以洋浦管委会给海南泛洋的补贴,主要用在这个地方。

  洋浦港近几年的集装箱吞吐量上升很快,2009年,洋浦港集装箱吞吐量只有10万TEU,到2011年,已经达到38万TEU,增加近3倍。这些货物绝大部分是从北部湾其他港口转入洋浦港中转的,应该说在洋浦管委会的支持下,海南泛洋对这方面的工作是有贡献的。
  (全文完)
作者:平侬 时间:2014-09-09 16:15:00
  泛洋,呵呵
作者:海南今日 时间:2014-09-09 17:09:00
  望见具体分析
作者:羊牧野 时间:2014-09-09 17:46:00
  所提的“原因”全部都是“论证泛洋是否成立的客观条件”,到泛洋倒闭了才拿来作为亏损的客观原因,这种行径实在卑鄙无耻。而这一切,都是开脱之词,是合伙盗窃了国家财产后的狡辩。
作者:不时遥望那片海 时间:2014-09-10 20:11:00
  往事如烟,再见泛洋。
作者:828100不改名 时间:2014-09-11 10:33:00
  中国航运史上扩张最快、破产最快的航运企业,中国航运史上最大规模的破产案……海南泛洋在带给人们无数个惊叹号的同时,也留下了无数个问号。

  在规模最大时,海南泛洋集装箱船队运力仅次于中远集运、中海集运,在国内排名第3位,在全球班轮公司中列第27位,拥有和控制的集装箱船舶达24艘,运力近5万TEU。在上海、宁波、天津、营口、大连、广州、深圳和洋浦等中国沿海主要港口设立有25家分公司和12家海外服务公司,员工人数超过600人。

  究竟是什么原因,使得海南泛洋在成立2年内,快速扩张,成为航运业一颗新星;又是什么原因,使其在短短2年内迅速跌落神坛,最终走向破产?

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  在发展的根本指导方针上错了!导致的必然是大起大落的闹剧.
作者:828100不改名 时间:2014-09-11 10:36:00
  同样是洋浦的航运公司,中良船运务实发展,效果不是很好.
楼主仙人掌果 时间:2014-09-12 09:49:00
  泛洋问题涉及洋浦下一步发展的一些基本,不得不认真反思讨论。
  李克麟先生的专访提供一个讨论的契机。

  为郑重起间,我将本人以前关于泛洋的一些跟帖,转到这里。
  然后再就李克麟先生的专访,作出自己的评论。
楼主仙人掌果 时间:2014-09-12 09:51:00
  泛洋问题涉及洋浦下一步发展的一些基本问题,不得不认真反思讨论。
  李克麟先生的专访提供一个讨论的契机。

  为郑重起间,我将本人以前关于泛洋的一些跟帖,转到这里。
  然后再就李克麟先生的专访,作出自己的评论。
作者:独角小蚂蚁 时间:2014-09-12 10:14:00
  这个访谈很早了吧。泛洋破产一定程度上说明,如果没有垄断经营,带有浓重行政干预的企业,在市场上迟早会站不住脚的,运气好垮的晚点,运气不好就像泛洋,会垮的很惨。李虽然也有推卸责任之嫌,但他的话是有一定道理的,一个在集装箱航运界混迹几十年的泰斗级人物,懂的不比我们这些乡村野夫还有那些认为懂得点权术政治就老子天下第一的人多。
楼主仙人掌果 时间:2014-09-12 10:36:00
  最基本定位错了。
  洋浦有实力与可能及必要去办什么全球性的航运公司吗?

  请注意李自己说的:“签订了5年高级顾问合同,时间从2008年7月1日到2013年6月30日。主要职责为:联系、协调国内外航运企业加挂洋浦港;提出建议协助制定吸引航运企业挂靠洋浦港的优惠政策;在有条件的前提下联系投资商参与洋浦港的建设。”

  这个职责,什么时候又变成了与洋浦海南不相干的“要办有全球性影响的航运公司”了?
楼主仙人掌果 时间:2014-09-12 13:13:00
  不否认李先生在集装箱航运界奋斗几十年,有公认的成果,甚至是“泰斗级人物”。但到洋浦当顾问,活动平台与环境均发生了变化,职责的目标也完全变了。当时顾问三条职责内容,强调的重点是"联系、协调国内外航运企业加挂洋浦港"、“建议协助制定吸引航运企业挂靠洋浦港的优惠政策”等,没有涉及办航运公司。
  当然,洋浦或海南办一个航运公司也不是不可以。但得从洋浦与海南的实际出发,考虑洋浦与海南的实际需要,对洋浦与海南的发展负责。若再沿用以前靠国家公司平台创全国或世界奇迹的思路,凭洋浦与海南少得可怜、弱得可怜的人力财力(相对国家与国际财团),想再次创出自己在航运界的惊人奇迹,这无疑是不自量力,是叫花子想与龙王爷比宝争艳,不仅是不现实的,而且也是必然要失败的。一时的“在国内排名第3位,在全球班轮公司中列第27位”,除了证明一下某人能力、报上吹一通外,可以说,对洋浦与海南发展没有任何实质性的意义。
  作为一个地区性航运公司首先要搞好海南岛联络国内外关键的沿海与远洋的航线(比如东南亚航线)。上海航运专家吴明华指出泛洋“它从东南亚、近洋航线起家,最初经营海南到越南胡志明等地的航线,那时候是赢利的。”
  因此,完全没有必要急急于开设泛太线、上澳大利亚线,这些都不是现阶段洋浦与海南发展之急需。而客观上正是这两条线的开通,拖垮了泛洋。
  泛洋的失败,说到底,根本原因是脱离了务实为洋浦与海南发展服务的宗旨,超出了现时的财力与人力,在泛洋公司发展的最基本定位与发展方向错了。
楼主仙人掌果 时间:2014-09-12 16:24:00
  对泛洋,本人从有利洋浦与海南全面发展出发,也曾寄予很大的希望.
  以前发帖为准:

  “另外,根据我的观察,海南近海与远洋的航运也正在孕育着一场大的变革。先锋地区与先锋企业,就是洋浦开发区与泛洋航运公司。关于海南及洋浦港口建设与发展的情况,以前也我发了不少帖。现在需要特别指出的最新发展是,海南岛联络国内外关键的沿海与重点远洋的航班,在洋浦近年均已先后开通,海南岛内及周边地区以洋浦港为龙头的物流体系正在形成之中。如果能把保税港区真正启动起来,那洋浦发挥的作用就能更大,就能逐步实现胡总书记提出的把洋浦发展成为地区性航运枢纽和物流中心的目标。”——摘自《海南:正在经历着一场交通革命——从春节黄金周海南两个机场的吞吐量说起》;楼主:仙人掌果 时间:2011-02-11 15:54:00 。
  http://bbs.tianya.cn/post-hn-55030-1.shtml
作者:粉嘟嘟糖 时间:2014-09-12 16:53:00
  现在再来谈这些有啥用 赶紧还钱才是正经
作者:828100不改名 时间:2014-09-12 18:16:00
  钱都打水漂了.
  还要,到那里去要?向谁要?
楼主仙人掌果 时间:2014-09-14 10:30:00
  说到钱就令人心痛。
  洋浦好不容易有点钱,十多亿一下子全折腾掉了,不仅没为洋浦后续发展留资产,而且还留下一堆遗留问题。

  这也是我看了李先生专访,非常不满的原因之一。
作者:呵呵不停 时间:2014-09-14 19:12:00
  这应该是李先生第二次败走海南了,第一次是十来年前的“中海永青”。不同的是第一次买单的是中国海运,第二次买单的是洋浦管委会。
作者:南海平台 时间:2014-09-15 16:31:00
  是的。那时报上作过很多报导。
作者:南海平台 时间:2014-09-18 08:37:00
  总结好过去,更好向前进
作者:828100不改名 时间:2014-09-22 08:26:00
  楼主的"而且也太不专业、而且太缺乏职业道德。"

  如何来解释?
作者:828100不改名 时间:2014-09-25 16:27:00
  如何来解释?
作者:hia123 时间:2014-10-06 09:19:00
  泛洋破产是洋浦的一个劫难
楼主仙人掌果 时间:2014-10-08 11:09:00
  长假过了,说几句,初步回复一下:
  “太缺乏职业道德”,主要是指顾问的职业道德。
  我们认为,作为一个顾问,就是为聘用他的单位在某一方面出主意、解疑惑、协调关系,办专项事。他的最基本的职业道德,就是对聘用他的单位负责,特别是在指定的某一方面负一定责任,并带来正面的效益。
  具体来说:
  第一、他只能以聘用他的单位的目标为目标,不能再有自己事业的目标,特别是有可能损害聘用他的单位的自己的目标;
  第二、他只能在总体上以配角的定位来开展工作,而不应以自己做的事情为中心,要聘用他的单位的人都来围绕他来转,或者把重心转到自己身上;
  第三、他在办理聘用单位指定的专项事务时,应该尽可能地培养该地该单位的新人,以便将来不再顾问后,该地与该单位的新人能把某一方面的事务有效地持续下去,而不应该再拉自己的旧部,形成与该地该单位完全脱节不容的独立系统;
  第四、对聘用单位委托放权(或全权)办理的专项事务,若出现问题,顾问应该主动承担责任(特殊情况下甚至是全部责任),而不能寻找各种理由,推卸与转嫁责任,特别是聘用单位的主要领导与自己有师友或曾是自己部下的,就更不应推卸与转嫁责任;
  第五、他只能通过自己的努力,为聘用单位带来各种正面的效益,而不应造成重大负面影响与重大损失,

  各种事实表明:李先生在这五个方面是做得是不够好的,有的地方甚至是不合格的。特别是出了大事、全部往聘用单位身上推,往曾经是自己部下但始终尊自己为师长的聘用单位领导人身上推,这就不仅缺乏顾问的职业道德,也有违中国传统的伦理道德了。
楼主仙人掌果 时间:2014-10-08 11:28:00
  接下来,还会详细谈谈“也太不专业”的问题
作者:南海平台 时间:2014-10-08 15:55:00
  各种事实表明:李先生在这五个方面是做得是不够好的,有的地方甚至是不合格的。
  ------------
  唉,还把自己当成国企老总一把手。

作者:hia123 时间:2014-10-09 07:12:00
  顾问的职业道德
  ?!
作者:hia123 时间:2014-10-10 10:44:00

  作者:呵呵不停 时间:2014-09-14 19:12:00

  这应该是李先生第二次败走海南了,第一次是十来年前的“中海永青”。不同的是第一次买单的是中国海运,第二次买单的是洋浦管委会。
  -------------------------------------------------
  要破除对名人的盲目迷信,解放思想,从洋浦发展的实际出发求发展。否则会上某些名人的当。
  名人有他成功的过去。但做成一件事,不一定能做成所有的事。更何况李先生已有在海南失败的前例。
作者:828100不改名 时间:2014-10-11 10:06:00
  要破除对名人的盲目迷信,解放思想,从洋浦发展的实际出发求发展。否则会上某些名人的当。

  深刻的教训
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作者:zhaokeke008 时间:2014-10-11 16:36:00
  售房信息
  本人出售一套140平米三室两厅的房子(精装,家电齐全),位于洋浦菜市场对面,前进50米,名称海岸华庭;房子南北通透,周边交通便利,公共实施齐全,小区门口正在建设大型超市,自己住或无论投资都是很好的选择。房产可以过户,价格面议,有意者联系赵先生(15120836881/13518038599)
作者:hia123 时间:2014-10-12 09:25:00
  现在全社会道德退坡,就是顾问职业道德上有不够的地方,能把事情替洋浦与海南办好也行。
  可全办砸了。
作者:南海平台 时间:2014-11-08 18:14:00

  楼主:仙人掌果 时间:2014-10-08 11:28:00

  接下来,还会详细谈谈“也太不专业”的问题
  --------------------
  …………
作者:hia123 时间:2014-12-14 15:35:00
  ?!
楼主仙人掌果 时间:2014-12-15 17:09:00
  所谓专业性强一点的问题是:洋浦港有没有可能成为地区性的物流中心与航运枢纽?
  这个问题困惑了人们很多年,现在仍然在困惑着不少。
  会花点时间专门谈谈。
  • 不时遥望那片海: 举报  2014-12-17 00:55:33  评论

    洋浦那些大型石化企业基本上都有自己的码头,公共码头的吞吐量不是很大,还没吃饱。
  • hia123: 举报  2014-12-24 13:47:10  评论

    关键做大公共码头的吞吐量,包括海口集装箱码头移过来。
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作者:天南海北100 时间:2014-12-24 22:48:00
  洋浦当年也是为了尽快建设成为面向东南亚的航运枢纽和物流中心,为洋浦乃至海南的航运业争光,这种出发点是很好的,值得肯定。可惜的是在经营过程中对市场风险的判断不足和把控不力,盲目冒进,最终以破产谢幕,使洋浦损失了十多亿白花花的钞票,相当于洋浦大半年的地方财政收入。
  • 天南海北100: 举报  2014-12-24 23:12:01  评论

    泛洋公司的经营不善和破产导致洋浦损失大量的金钱,确实令人非常痛心,交出去的这笔沉甸甸的学费不能轻易的忘记,对洋浦往后的开发建设很有警示的意义。
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作者:海南社会之声2014 时间:2014-12-29 20:14:00
  你懂得!呵呵!洋浦,钱多人傻!
楼主仙人掌果 时间:2014-12-30 11:24:00
  做事,光出发点好,是远远不够的。
  如何从洋浦与海南的实际出发,务实地、一步步地把港航产业与内外贸搞起来,这才是最重要的。
  十二五洋浦在这方面打了败仗,某种意义上,甚至是大败仗。十三五,洋浦要向前发展,这个仗还要打,不能回避,而且不能“一朝被蛇咬,十年怕草绳”,要有决心争取打胜仗。
  这就涉及“交出去的这笔沉甸甸的学费不能轻易的忘记”,要总结经验教训,形成新的规划方案。这也是2015年编制洋浦十三五发展规划的一个重要方面。
  • hia123: 举报  2016-01-05 10:50:07  评论

    12月23日下午,洋浦召开航运物流产业发展研讨会,就洋浦航运产业以及未来洋浦发展方向展开激烈研讨。
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作者:海南今日 时间:2015-01-05 15:10:00
  如何从洋浦与海南的实际出发,务实地、一步步地把港航产业与内外贸搞起来,这才是最重要的。
  -------------
  顶一下
作者:hia123 时间:2015-02-15 18:17:00
  供参考:只有中央巡视组,才能详尽地揭露

  新华网北京2月10日通报本轮被巡视的8家央企普遍存在领导干部利用职权吃里扒外、损公肥私等突出问题。只有中央巡视组,才能详尽地揭露,特推荐8家央企中文字最长的一家即中国海运,供大家参考。 
  ——————————

  新华网北京2月10日电 截至10日,去年第三轮中央巡视的13份“巡视清单”已全部向社会公布。从中央巡视组反馈的情况看,通过利益输送损公肥私、顶风违反中央八项规定、违规选拔任用领导干部、“两个责任”落实不到位等,是这一轮被巡视单位普遍存在的突出问题。

  靠山吃山、权钱交易、违规兼职——通过利益输送损公肥私

  本轮被巡视的8家央企普遍存在领导干部利用职权吃里扒外、损公肥私等突出问题,在“巡视清单”中“利益输送”一词频频出现。

  巡视发现:
  …………
  中国海运一些领导人员及亲友和特定关系人围绕航运业务开办关联公司进行利益输送,“靠船吃船”问题突出。有的通过关联公司承揽中国海运大量业务,贴着企业发财;有的开办私人公司,依托中国海运经营同类业务,面上干工作,底下揽私活,吃里扒外;有的以较低价格甚至低于成本价将运输业务交由自己或亲友的公司经营,损公肥私;有的虚构业务往来,侵吞国有资产,或在职时照顾关联企业,退休后被关联企业高薪聘用。
  ————————
作者:羊牧野 时间:2015-02-25 23:56:00
  正义虽然迟来,但是不会缺位!
作者:FJQ110 时间:2015-03-10 09:50:00
  ASA
作者:兴之浦 时间:2015-04-13 07:13:00
  泛洋所谓“亏损”这几十个亿,内幕背后是什么?该是中纪委巡视组进入的时候了
作者:828100不改名 时间:2015-04-13 11:33:00
  如何从洋浦与海南的实际出发,务实地、一步步地把港航产业与内外贸搞起来,这才是最重要的。
  十二五洋浦在这方面打了败仗,某种意义上,甚至是大败仗。十三五,洋浦要向前发展,这个仗还要打,不能回避,而且不能“一朝被蛇咬,十年怕草绳”,要有决心争取打胜仗。
  ------------
  赞成这个说法
楼主仙人掌果 时间:2016-01-03 11:34:00
  盘点一下,海南十二五在铁路机场建设上成绩显著.航运上,投入很大,很为重视,但并没有出色之处。
  关键是泛洋公司没搞好,搞砸了。若泛洋在过去5年内,能立足海南洋浦,围绕开辟到大陆与东南亚的近海近洋航线,今天洋浦产业转型与城镇建设的情况会好得多,海南的综合交通体系就能更丰富有效。
作者:jyrps13n 时间:2016-01-04 13:33:00
  且走且看吧。
作者:海南今日 时间:2016-01-10 13:17:00
  作为一个地区性航运公司首先要搞好海南岛联络国内外关键的沿海与远洋的航线(比如东南亚航线)。上海航运专家吴明华指出泛洋“它从东南亚、近洋航线起家,最初经营海南到越南胡志明等地的航线,那时候是赢利的。”
  -----------------
  确实如此。
作者:hia123 时间:2016-01-22 16:34:00
  再看李克麟的狡辩,感到十分恶心!
楼主仙人掌果 时间:2016-01-23 16:33:00
  楼主:仙人掌果 时间:2014-10-08 11:28:00

  接下来,还会详细谈谈“也太不专业”的问题
  ----------------------
  12月23日下午,洋浦召开航运物流产业发展研讨会,北京与省内专家就洋浦航运产业以及未来洋浦发展方向展开认真激烈研讨。见所附简要报导。

  希望有参与者能把这次研讨会上形成的一些共识与有待进一步研究的问题,更详细地介绍出来。
  这样,也就不用本ID再来重复细谈了。
楼主仙人掌果 时间:2016-09-15 06:36:00
  一个具体建议,把洋浦到钦州的轮渡尽快开起来。
  这对洋浦、洋浦-白马井以及海南岛西南半岛下一步的发至关紧要。
作者:奇智狐狸2017 时间:2017-05-15 11:30:59
  @羊牧野 2014-09-09 17:46:00
  所提的“原因”全部都是“论证泛洋是否成立的客观条件”,到泛洋倒闭了才拿来作为亏损的客观原因,这种行径实在卑鄙无耻。而这一切,都是开脱之词,是合伙盗窃了国家财产后的狡辩。
  -----------------------------
  航运本身就是周期波动的行业,盈亏固然是重要指标,但是规模效益与现金流更为重要,没有国际化大型航运公司的支持和运作,杨浦地理位置再优越也无法成为北部湾航运枢纽的重要港口。李先生的战略眼光是非常正确和切实可行的,连云港、南沙皆是成功的经典案例,不懂世界经济和国际航运的一群宵小妄加评论确实可笑!!!
作者:奇智狐狸2017 时间:2017-05-15 11:35:41
  @仙人掌果 2016-01-03 11:34:00
  盘点一下,海南十二五在铁路机场建设上成绩显著.航运上,投入很大,很为重视,但并没有出色之处。
  关键是泛洋公司没搞好,搞砸了。若泛洋在过去5年内,能立足海南洋浦,围绕开辟到大陆与东南亚的近海近洋航线,今天洋浦产业转型与城镇建设的情况会好得多,海南的综合交通体系就能更丰富有效。
  -----------------------------
  海南泛洋的失败其主要原因在于内部,政府投资的企业的弊病,先期注册资金多为土地而非资金;围绕洋浦港航线的正常航线补贴迟迟不能到位;政府官员组成的董事会不懂企业经营,派驻的财务总监完整话都说不利落,前言不搭后语;政府式各类小动作太多;行政命令式关停美国航线、中东航线、澳洲航线,其中正在盈利的航线也遭关停,仓促关停航线的损失及现金流的急速缩减是海南泛洋失败的直接原因;李克麟是神仙下凡也无法挽救,现代企业制度不健全的地方国资企业,市场战略及企业战略无法实施是海南泛洋失败的主因。
作者:奇智狐狸2017 时间:2017-05-15 11:37:35
  @828100不改名 2015-04-13 11:33:00
  如何从洋浦与海南的实际出发,务实地、一步步地把港航产业与内外贸搞起来,这才是最重要的。
  十二五洋浦在这方面打了败仗,某种意义上,甚至是大败仗。十三五,洋浦要向前发展,这个仗还要打,不能回避,而且不能“一朝被蛇咬,十年怕草绳”,要有决心争取打胜仗。
  ------------
  赞成这个说法
  -----------------------------
  海南泛洋的失利使杨浦港失去了战略发展机遇,看看现在北部湾港口群的发展和海口港的发展就知道了;海南泛洋的内贸及近洋航线优势被政府的错误决定所消耗,傅玉成书记当年制定的上市计划也灰飞烟灭。现在的航运虽然还在低谷徘徊,但是业内人士都知道内贸、近洋、澳洲、中东是一直盈利的航线,海南泛洋完全有能力经过周期低谷的洗礼为杨浦港的发展贡献质变的机遇。没有真相就不会有正确的理解和认识,杨浦还是无法搞好!总是将责任推卸给别人,只宣传不说真相,愚弄杨浦百姓的智商,有意思吗?
作者:奇智狐狸2017 时间:2017-05-15 16:15:10
  @仙人掌果 2014-09-09 09:20:00
  接3:
  记者:也就是说你们当初扩张规模是为了配合将洋浦港建成枢纽港?
  李克麟:是的。主要就是为了配合将洋浦港建设成为北部湾地区通向东南亚的枢纽港,当初洋浦管委会还向我们提出了时间、目标等要求。按照我本人的想法,成立航运企业的风险很大,单靠驳船做支线,而没有干线,很难支撑,而建立干线的风险又很大,所以真的要做,就需要各方面的大力支持。应该说,海南泛洋得到了洋浦管委会和董事会的大力支持,对......
  -----------------------------
  航运本身就是周期波动的行业,盈亏固然是重要指标,但是规模效益与现金流更为重要,没有国际化大型航运公司的支持和运作,杨浦地理位置再优越也无法成为北部湾航运枢纽的重要港口。李先生的战略眼光是非常正确和切实可行的,连云港、南沙皆是成功的经典案例,不懂世界经济和国际航运的一群宵小妄加评论确实可笑!!!
作者:奇智狐狸2017 时间:2017-05-15 16:15:41
  @南海平台 2014-10-08 15:55:00
  各种事实表明:李先生在这五个方面是做得是不够好的,有的地方甚至是不合格的。
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  唉,还把自己当成国企老总一把手。
  -----------------------------
  海南泛洋的失利使杨浦港失去了战略发展机遇,看看现在北部湾港口群的发展和海口港的发展就知道了;海南泛洋的内贸及近洋航线优势被政府的错误决定所消耗,傅玉成书记当年制定的上市计划也灰飞烟灭。现在的航运虽然还在低谷徘徊,但是业内人士都知道内贸、近洋、澳洲、中东是一直盈利的航线,海南泛洋完全有能力经过周期低谷的洗礼为杨浦港的发展贡献质变的机遇。没有真相就不会有正确的理解和认识,杨浦还是无法搞好!总是将责任推卸给别人,只宣传不说真相,愚弄杨浦百姓的智商,有意思吗?
作者:奇智狐狸2017 时间:2017-05-15 16:16:53
  @仙人掌果 2014-10-08 11:09:00
  长假过了,说几句,初步回复一下:
  “太缺乏职业道德”,主要是指顾问的职业道德。
  我们认为,作为一个顾问,就是为聘用他的单位在某一方面出主意、解疑惑、协调关系,办专项事。他的最基本的职业道德,就是对聘用他的单位负责,特别是在指定的某一方面负一定责任,并带来正面的效益。
  具体来说:
  第一、他只能以聘用他的单位的目标为目标,不能再有自己事业的目标,特别是有可能损害聘用他的单位的自己的目......
  -----------------------------
  海南泛洋的失败其主要原因在于内部,政府投资的企业的弊病,先期注册资金多为土地而非资金;围绕洋浦港航线的正常航线补贴迟迟不能到位;政府官员组成的董事会不懂企业经营,派驻的财务总监完整话都说不利落,前言不搭后语;政府式各类小动作太多;行政命令式关停美国航线、中东航线、澳洲航线,其中正在盈利的航线也遭关停,仓促关停航线的损失及现金流的急速缩减是海南泛洋失败的直接原因;李克麟是神仙下凡也无法挽救,现代企业制度不健全的地方国资企业,市场战略及企业战略无法实施是海南泛洋失败的主因。
作者:yphr11 时间:2017-05-30 08:59:07
  国有公司没几个长久 的,你懂得。
我要评论
作者:吃瓜群2016 时间:2017-05-30 11:35:12

  @奇智狐狸2017 2017-05-15 11:30:59
  航运本身就是周期波动的行业,盈亏固然是重要指标,但是规模效益与现金流更为重要,没有国际化大型航运公司的支持和运作,杨浦地理位置再优越也无法成为北部湾航运枢纽的重要港口。李先生的战略眼光是非常正确和切实可行的,连云港、南沙皆是成功的经典案例,不懂世界经济和国际航运的一群宵小妄加评论确实可笑!!!
  -----------------------------
  说得对,有人就想为自己的既得利益和能力不足导致失败的结果寻找借口或转移老百姓的视线,从而继续揽大权,不愿融入地方,从而继续忽悠。
作者:hia123 时间:2017-09-17 11:42:41
  过去的成功,就能否定泛洋的失败?这样为李先生辨护,可信吗?
作者:平侬 时间:2017-10-05 10:57:05
  继续关注
作者:刁民想害朕123 时间:2017-10-05 15:30:12
  泛洋现在成立的话结果可能不一样了,以前洋浦国内外航线不多,港口泊位缺乏,现在又是另一番景象了
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